Dr. Gerhard Trautmann - Das E-Commerce-Spiel ändert sich #80

00:00:00: Wir sind alle mit unseren Erfahrungen der letzten 20 Jahre im eCommerce ein Stück

00:00:06: weit dran gewohnt.

00:00:07: Ich habe ein Sortiment, habe meine Kategorien und so klicke ich mich durch.

00:00:10: Und was die Player mitbringen, inklusive TikTok, ist ein komplett anderes Erlebnis,

00:00:13: das vielmehr inspirativ ist, was quasi komplett eher darauf hinausgeht, dass du

00:00:17: scrollst, dass du Empfehlungen bekommst.

00:00:18: Ich sage jetzt mal, Social Media mit Shopping wird hier sehr stark verheiratet.

00:00:29: Herzlich willkommen zu Business Unplugged, dem Treffpunkt für Tradition und Zukunft.

00:00:34: Mein Name ist Johannes Pohl und ich spreche mit Unternehmerinnen, Gründerinnen

00:00:38: und stillen Heldinnen des Business Alltags, die unsere digitale Zukunft

00:00:42: formen.

00:00:43: Business Unplugged ist die Bühne für Visionäre der Digitalisierung und soll

00:00:47: Brücken zwischen Start -ups und etablierten Unternehmen bauen.

00:00:50: Hier erhältst du wertvolle Impulse und Inspiration.

00:00:55: Hallo zusammen und herzlich willkommen zur 80.

00:00:57: Folge von Business Unplugged, für die ich mich mit Dr.

00:01:01: Gerd Trautmann, einem der Gründer und dem CEO der Global Savings Group getroffen

00:01:05: habe.

00:01:06: Im Office der Global Savings Group, die übrigens zum Portfolio von Rocket Internet

00:01:10: gehört, haben er und ich ein inhaltlich äußerst spannendes und interessantes

00:01:15: Gespräch geführt, das sich wirklich nur allen ans Herz legen kann.

00:01:19: Ich möchte nicht zu viel spoilern, aber so viel vorweg, wilde Story über die

00:01:23: Gründung.

00:01:24: Super erklärt, warum M&A Aktivitäten auch für Startups interessant sind und wie

00:01:29: diese das auch ohne Track Record schaffen können und Einblicke ins eCommerce und

00:01:35: die durch asiatische Wettbewerber in Gang gesetzten Veränderungen.

00:01:40: Bevor wir starten noch eine Bitte in eigener Sache.

00:01:44: Diejenigen, die den Podcast noch nicht abonniert haben, ich würde mich freuen,

00:01:47: wenn ihr ihn abonniert und auch gleich eine Bewertung hinterlasst.

00:01:51: Herzlichen Dank dafür, schon mal im Voraus.

00:01:54: So, und jetzt geht's los mit der neuen Folge.

00:01:59: Lieber Gerhard, herzlich willkommen zu Business Unplugged und herzlichen Dank

00:02:03: auch für die Einladung zu euch ins Büro hier bei der Global Savings Group hier in

00:02:06: München.

00:02:07: Du, vielen Dank und schön, dass du da bist.

00:02:09: Bin froh, dass ich bei dir im Podcast sein darf.

00:02:11: Sehr gerne.

00:02:12: Ich freue mich sehr auf das Gespräch.

00:02:14: Gerhard, du hast ja nach deiner Promotion zum Thema Global Sourcing deine berufliche

00:02:19: Laufbahn bei Siemens im Consulting gestartet, bevor du 2012 die Global

00:02:24: Savings Group mitgegründet hast, deren CEO du auch bist.

00:02:28: Und ihr bietet mit der Global Savings Group eine Vielzahl von Diensten an, die

00:02:32: darauf abzielen, das Einkaufserlebnis der Verbraucher zu verbessern und die Marken

00:02:36: auch direkt mit dem Konsumenten zu verbinden.

00:02:38: Und ihr seid auch mittlerweile ein stattlicher Player in dem Markt geworden

00:02:42: in den letzten Jahren.

00:02:44: Und an dieser Stelle, ich werfe mal die Begriffe irgendwie Cashback und

00:02:49: Rabattcodes in den Ring.

00:02:50: Wir werden aber danach noch mal tiefer drauf eingehen und das noch einmal

00:02:53: besprechen, beziehungsweise

00:02:55: ist es glaube ich einfacher, wenn du das erklärst, was ihr tatsächlich im Detail

00:02:59: macht.

00:03:00: Bevor wir da aber hinkommen, würde ich gerne mit den AB Fragen starten, die ich

00:03:04: allen meinen Gesprächspartnerinnen stelle, damit die Zuhörerinnen

00:03:10: deine Antworten irgendwie einordnen können.

00:03:15: weißt wie AB Fragen gehen, es sind nur fünf Stück.

00:03:19: es gibt zwei Antwortmöglichkeiten, du musst dich für eine entscheiden.

00:03:24: Es dreht sich das Thema Digitalisierung.

00:03:28: Die erste ist vor allem aus meiner Medie kommenden bisschen Bildung online oder

00:03:33: offline?

00:03:35: Offline.

00:03:36: Automatisierte oder menschliche Entscheidungsfindung?

00:03:39: Menschliche.

00:03:40: Stärkere Regulierung oder mehr Freiheiten für Unternehmen?

00:03:44: Definitiv mehr Freiheiten.

00:03:47: Vollkommener Schutz persönlicher Daten oder weniger Datenschutz zur Wahrung der

00:03:51: Sicherheit und des Wohls der Allgemeinheit?

00:03:53: Weniger Datenschutz.

00:03:55: Webmeetings oder persönliche Treffen?

00:03:58: 5000 % persönliche Treffen.

00:04:02: Okay, ganz spannend, weil ihr seid ja auch online unterwegs und es war doch einiges,

00:04:07: sag ich mal, auch sehr offline -lastig.

00:04:09: Wir beginnen mit Bildung offline.

00:04:12: Wieso offline statt online?

00:04:14: Also, ich glaube, es kommt ein Stück weit auf die Themen an.

00:04:17: Also ich gebe mal so ein Thema, wo ich finde, dass die Online -Bildung

00:04:21: sensationell gut ist.

00:04:23: Nehmen wir mal so was wie Finanzfluss für eine unglaublich gute YouTube -Videos zum

00:04:27: ganzen Thema.

00:04:29: Wie gehst du mit Geld Finde ich aber deswegen gut, weil es wir einfach offline

00:04:33: nirgends vor uns unsere Erziehung abgebildet kriegen.

00:04:36: Weder in der Schule, noch in der Universität etc.

00:04:39: Und da, glaube ich, macht es auch ein Stück weit Sinn.

00:04:41: Ich glaube aber, Lernen und auch Wissen weitergeben ist eigentlich etwas, das ist

00:04:46: so Stück weit, finde ich, so wie beim Kochen.

00:04:48: Du kannst dir ein Rezept runterladen, kannst dir ein YouTube -Video anschauen

00:04:54: und du wirst sicherlich nicht so schlecht kochen damit.

00:04:56: Das wird ganz okay schmecken.

00:04:58: Ich glaube aber, wenn du dich neben deiner Oma setzt und die zeigst dir mal und du

00:05:03: darfst mal so drum herum gucken und du schaust dir das an, ich glaube, das Wissen

00:05:08: Gerade wenn es komplexer wird, viel besser verteilt werden kann.

00:05:11: Und ich glaube, das ist immer so als Analogie.

00:05:13: ich glaube, immer wenn es darum geht, kreativ, wenn es darum geht, sich was

00:05:17: abzuschauen, und glaube, noch vom Abschauen kann man sich am meisten, gerade

00:05:21: wenn man so Berufsansteiger ist, oder auch bei kleinen Kindern kann man das auch so

00:05:25: sehen, ich glaube, da ist einfach online nicht für gemacht.

00:05:29: Und deswegen glaube ich total an offline lernen.

00:05:32: Spannend, hast den Punkt mit kleinen Kindern, die lernen ja sehr viel übers

00:05:36: Beobachten.

00:05:37: Absolut.

00:05:38: Ganz spannend.

00:05:39: Du hast auch das Thema menschliche Entscheidungsfindung gewählt.

00:05:43: Wieso das?

00:05:45: Im Kern ist es so, ich glaube, es gibt ja so diesen wunderbaren Begriff Judgment

00:05:53: Call.

00:05:54: Unter Judgment Call kannst du noch so viele Daten haben, gerade wenn es

00:06:00: Entscheidungen, gute Entscheidungen sind ja eigentlich nicht auf 100 %ige

00:06:03: Information.

00:06:04: Das sind ja einfache Entscheidungen.

00:06:05: Also wenn ich jetzt irgendwie sage, gibt eine Entscheidung A oder B und es gibt

00:06:08: Datenpunkte, die mir sozusagen eine Maschine ausspucken kann, klar, aber das

00:06:12: sind ja nicht die schwierigen Entscheidungen.

00:06:14: Das sind für mich so, ich sag jetzt mal, die allerwählsten Entscheidungen sind

00:06:17: leicht.

00:06:18: Die schwierigen Entscheidungen sind aus meiner Sicht die, wo du nicht 100 %

00:06:21: Information da hast und die wird dir auch keine Maschine produzieren können, sondern

00:06:25: die sind halt Muster erkennen,

00:06:29: Wie der Begriff es sagt, quasi eine Einschätzung der Situation.

00:06:33: Und deswegen glaube ich immer noch, dass ein Mensch, gegeben dessen diese

00:06:39: unterschiedlichen Parameter mit einem ordentlichen Bauchgefühl besser treffen

00:06:43: kann.

00:06:44: Und deswegen glaube ich, kommt es immer auf die Entscheidung an, aber ich bin da

00:06:47: stark der Meinung, dass es da eine ganz klare Trendlinie gibt.

00:06:50: Okay.

00:06:51: Und wenn es dann zum Thema stärkere Regulierung und Freiheiten geht, bist du

00:06:55: für Freiheiten für Unternehmen?

00:06:57: Genauso kann man auch kombinieren ein bisschen das Thema Datenschutz.

00:07:00: Du wärst mehr für weniger Datenschutz.

00:07:03: Korrekt.

00:07:04: Ich glaube, bei dem Thema Regulierung, glaube ich, muss man es wahrscheinlich

00:07:06: noch mal unterscheiden.

00:07:07: ich denke mir so, es gibt inzwischen, und ich meine, wir sind ja in der Tech

00:07:11: -Branche, wo ich Regulierung sehe, ist, wir haben krasse Monopole entstehen

00:07:16: lassen.

00:07:18: Wenn man sich Big Tech als Ganzes mal anschaut, da bin ich der Meinung, ist

00:07:22: Regulierung überfällig, weil das über Zeit

00:07:28: auf Kosten der Verbraucher gehen wird, aber auch auf Kosten des gesamten

00:07:31: Wettbewerbs.

00:07:31: Das heißt, da bin ich tatsächlich auch für mehr Regulierung.

00:07:34: Aber im Kern, wenn es sozusagen Steuern, ich sag mal, auch staatlich verordnete

00:07:40: Regulierungen für kleinste Firmen geht, bin ich der Meinung totaler Quatsch.

00:07:45: Da sind wir gerade überreguliert in Deutschland gerade.

00:07:48: Und das Gleiche gilt auch für den Datenschutz.

00:07:51: Ich verstehe, wo es historisch herkommt und natürlich respektiert man das.

00:07:56: gerade in Deutschland, aber es führt halt dazu, dass sehr viel Unsinniges passiert.

00:08:01: ich meine, jetzt fragen wir uns mal, wie viele Leute jetzt, wo wir alle immer mal

00:08:04: konsenten müssen, weil fast jeder Webseite, wie viele Leute denn wirklich

00:08:09: sich Gedanken machen, wenn sie neue Webseite aufschlagen, was sie da ganz

00:08:13: genau konsenten, sich das durchlesen, macht halt keiner.

00:08:16: Dafür haben wir aber irgendwie hunderte und tausende Firmen einmal durchgezogen.

00:08:20: Und das sind so für mich so ein Stück weit immer die Fragen, wie praktizierbar ist

00:08:24: denn das Ganze?

00:08:27: Letzte Frage war Webmeetings oder persönliche Treffen?

00:08:30: Du hast gesagt, 5000 % persönliche Treffen.

00:08:32: Spannende Aussage auch bei einem Unternehmen, wenn du CEO eines

00:08:35: Unternehmens bist, das ja global tätig ist und wahrscheinlich auch einiges über

00:08:40: Webmeetings abläuft.

00:08:41: Genau, also wir fahren wahrscheinlich 90 % alles über Webmeetings ab und ich bin sehr

00:08:46: unglücklich darüber.

00:08:49: Das klingt jetzt total zufrieden.

00:08:52: Da denkt sich wahrscheinlich jetzt jeder, warum ändert er es nicht?

00:08:55: Es ist unglaublich schwer, der aktuellen Situation harte Richtlinien aufzusetzen,

00:09:03: wo wir Mitarbeiter zurückzwingen in Büros.

00:09:06: Hat sich jetzt eingebürgert durch Corona.

00:09:07: ich meine, man muss auch ehrlich sagen, rein von der Produktivität verstehe ich

00:09:11: natürlich, von zu Hause arbeiten auch ein totaler Produktivitätsgewinn ist.

00:09:15: Das, mir, und das ist mir glaube ich tatsächlich wichtig, da sind wir wieder

00:09:19: bei dem Beispiel, wie lernt man eigentlich gut?

00:09:21: Man

00:09:22: Aus meiner Sicht in einem kreativen Umfeld am besten, wenn man vor einem Whiteboard

00:09:26: ist und über Themen redet.

00:09:28: lernt, wenn man an einem Excel -Sheet verzweifelt, in dem man kurz zum Kollegen

00:09:31: rübergeht und sagt, kannst du mir mal helfen?

00:09:33: Und man schaut sich mal ab, wie der es macht.

00:09:35: Das lernen gerade jüngere Kollegen nicht zu Hause auf einem YouTube -Video.

00:09:38: Ich will auch gar nicht, dass ich es so rüberlerne, weil es viel länger dauert.

00:09:41: Und deswegen bin ich halt auch gerade der Meinung für das Zwischenmenschliche, für

00:09:47: Kultur, für das gemeinsame ...

00:09:50: sozusagen begreifen und von Herausforderungen ...

00:09:53: Kontext setzen ...

00:09:54: ...

00:09:55: einfach Zoom ...

00:09:57: führt dazu, dass man ein Stück weit ...

00:09:59: alles anonym wird.

00:10:00: Das ist eine Anonymisierung, ...

00:10:02: ...

00:10:03: mir persönlich nicht gefällt ...

00:10:04: ...

00:10:04: und ...

00:10:06: ...

00:10:06: deswegen trotz aller Produktivitätsgewinne ...

00:10:08: bin ich ein Riesenfan einfach ...

00:10:10: ...

00:10:10: so wie wir es heute auch machen ...

00:10:12: ...

00:10:13: sozusagen jemanden vor sich zu sehen, ...

00:10:15: ...

00:10:15: wo man natürlich auch das Menschliche dann spürt und wo man dann auch gemeinsam quasi

00:10:19: eine

00:10:19: Kommunikation hat.

00:10:20: Wir wissen ja auch, dass 80 Prozent der Kommunikation nicht verbal ist, sondern

00:10:24: Körpersprache, Mimik, alles was dazugehört, das ist ja alles weg.

00:10:29: Was interessant ist, der Begriff Kultur ist jetzt in dem Zusammenhang gar nicht

00:10:33: gefallen, sondern eher das Thema voneinander lernen.

00:10:36: Kultur geht aber total damit einher.

00:10:39: Also ich sag mal, diese Energie und dieses gemeinsame auch begreifen, was ist

00:10:46: wichtig, was ist nicht wichtig.

00:10:48: Das ist komplett deutlich schwieriger per Remote, per Zoom und so weiter.

00:10:54: Das heißt, ich finde es toll, dass wir das jetzt haben.

00:10:57: Ich glaube nur, es momentan insgesamt, das ist nicht nur bei uns so, sondern

00:11:00: insgesamt weltweit überhand gewonnen hat und ein Stück weit einen Schritt zurück.

00:11:04: Das ist auch daran, woran wir arbeiten, wie wir ein Stück weit wieder zurückkommen

00:11:07: wollen, dass diese Balance wieder deutlich stärker ausgeprägt ist.

00:11:12: Okay, spannend.

00:11:13: Ja, sehr gut.

00:11:13: Dann lassen wir uns doch gleich mal auf euch kommen.

00:11:16: 2012 habe ich gesagt, hast du gemeinsam mit Andreas und Adrian die Global Savings

00:11:21: Group und ich nenne es jetzt mal so im Rocket Internet Universum in München

00:11:26: gegründet und auch gleich Hubs in Brasilien und Indien eröffnet.

00:11:31: Wenn man das so hört, klingt es wie eine wilde Geschichte.

00:11:34: Wie kam es überhaupt zu der Gründung und was bringt ein Startup dazu, auch auf

00:11:38: Kontinenten gleichzeitig zu starten?

00:11:43: Ich glaube, du hast schon ganz gut beschrieben, es ist eine wilde Geschichte.

00:11:47: Es war eine wilde Geschichte.

00:11:49: Vielleicht gehen wir noch einmal einen Schritt zurück.

00:11:51: Adrian und ich kennen uns schon seit Universitätszeiten.

00:11:54: Das heißt, wir saßen schon im Mathe -Vorkurs zusammen, da war ich gerade 17,

00:11:58: und hatten eigentlich schon immer während der Universitätszeit diese Idee oder

00:12:02: sozusagen dieses Bedürfnis, hey, was eigentlich würden wir gerne mal gründen

00:12:09: und unsere eigene Firma bauen und haben es natürlich auch

00:12:12: ...

00:12:12: sprich, in einer rosa -roten Brille vorgestellt, wie sowas funktioniert.

00:12:17: Und da war schon immer diese Verbindung da, ...

00:12:21: dass man da was machen will.

00:12:23: ich glaube damals ...

00:12:25: ...

00:12:25: waren wir so kreativ und kamen auf so tolle Ideen ...

00:12:27: wie Fast Food Ketten ...

00:12:29: und All You Can Eat Läden.

00:12:31: way to go.

00:12:33: Und genau, Andi kam dann sozusagen ...

00:12:34: über unsere Zwischenstation ...

00:12:35: in dem ganzen Unternehmensberatungsnetzwerk ...

00:12:38: dazu.

00:12:40: Und

00:12:41: Was uns damals vereint hat, eigentlich so dieses Gefühl, wir alle drei bis vier

00:12:45: Jahre ...

00:12:45: unterschiedlichen Unternehmensberatungen.

00:12:47: Wir sind ein Stück weit, ...

00:12:49: ...

00:12:50: glaube frustriert ist schon fast nicht der falsche Begriff, ...

00:12:53: aber wir waren so ein bisschen durch mit ...

00:12:56: ...

00:12:57: PowerPoints bauen, Empfehlungen abgeben ...

00:13:00: und ich glaube bei mir war es so, hat es überhand genommen, als ich so das Gefühl

00:13:03: hatte, okay, jetzt ...

00:13:04: bin ich im gleichen Bereich zum zweiten Mal angekommen ...

00:13:08: ...

00:13:09: und seit der letzten Empfehlungen

00:13:11: hat sich eigentlich nicht so viel getan ...

00:13:13: und du konntest irgendwie deine alten Folien wieder nehmen und so 90 % ...

00:13:17: wieder verwenden.

00:13:18: Und das ist natürlich ein Stück weit Frustration, weil du eigentlich das Gefühl

00:13:20: hast, ...

00:13:20: dein Impact ist halt sehr gering.

00:13:22: Also gibt sicher die Projekte, wo das auch anders ist.

00:13:26: Was haben wir gemacht?

00:13:26: Wir haben alle in ZMATICA genommen ...

00:13:29: ...

00:13:29: und haben quasi 3, 4 Monate Auszeit gehabt ...

00:13:32: ...

00:13:32: und haben in der Zeit ...

00:13:34: so wie Unternehmensberater ...

00:13:35: Übergründungen nachdenken, ...

00:13:37: ...

00:13:37: haben uns ein großes Excel -Sheet gebaut, ...

00:13:39: haben

00:13:40: Alle US -Modelle, also quasi Geschäftsmodelle, die uns Funding bekommen

00:13:45: haben, also ein gewisses Minimum, ich weiß nicht, was wir heute angelegt haben, 5

00:13:49: oder 10 Millionen Euro oder Dollar an Fundingvolumen, die haben wir

00:13:54: runtergeschrieben und haben die bewertet.

00:13:56: Und dann wir so gesagt, okay, was können für Deutschland oder Europa passen, was

00:14:00: passt zu dem, was wir eigentlich können, viel konnten wir eigentlich ja nicht.

00:14:04: Und online digitale Erfahrungen hatten wir eigentlich auch gar keine.

00:14:08: Und daraus sind dann so zwei, drei Ideen entstanden.

00:14:10: Die haben wir dann auf 150 Folien, das konnten wir ja, runtergegossen.

00:14:17: Geraterkompetenz.

00:14:19: Und sind sozusagen mit diesen, ich sag jetzt mal Konzepten, ich glaube eins haben

00:14:22: wir sogar in so einer Art Prototyp, so eine halbgegare Webseite gebaut.

00:14:30: Ist ja immer so durch Berlin getingelt.

00:14:32: Und 2012 darf man mal nicht vergessen,

00:14:36: gab es jetzt noch nicht so viele Anlaufstellen.

00:14:39: Es war jetzt nicht so, dass du auf 100 wartende Investoren gekommen bist.

00:14:44: Da gab es also 3 -4 Ingruppatoren.

00:14:46: Mit denen haben wir gesprochen.

00:14:47: Die haben, glaube ich, sich alles sehr amüsiert, wie wir da mit unseren

00:14:50: Powerpoints rumgeworfen haben.

00:14:54: Unter anderem hat sich das in der Baronne gesprochen.

00:14:58: Rocket Internet damals noch gar nicht.

00:15:01: Sie noch nicht mal ein Büro gehabt.

00:15:03: Der Oliver Samwer hat das halt mitbekommen und hat uns dann geschrieben über drei

00:15:07: Ecken, wo man verknüpft und meinte so, kommt doch mal bitte, ich bin gerade hier

00:15:11: im Groupon Headquarter.

00:15:12: Und das war quasi so sein letzter Deal.

00:15:16: Er hatte quasi gerade City Deal an Groupon verkauft und war in der Planung schon von

00:15:22: Rocket Internet unterwegs.

00:15:23: Und dann haben wir uns, ich glaube, eine Viertelstunde in so einem Großraumbüro von

00:15:28: Groupon an irgendein Tisch gesetzt und

00:15:32: wir unsere Ideen vorgestellt.

00:15:34: Das hat ungefähr 15 Sekunden gedauert, bis er so gesagt hat, ist das für ein Quatsch,

00:15:39: für so ein Kram stehe ich morgens nicht auf.

00:15:42: Und dann hat er uns so erzählt, was er eigentlich gerne bauen würde.

00:15:45: was wir eigentlich so mitgenommen hatten, und zwar eigentlich ein recht kultiges

00:15:49: Gespräch, was wir eigentlich so mitgenommen haben, ist Shit, eigentlich

00:15:52: verstehen wir viel von dem, was da auch in dem Büro los war.

00:15:55: Und der Gupon war ja damals doch auch ein sehr gehyptes Modell, auch sehr digital.

00:16:00: Da haben wir eigentlich verstanden, wir haben überhaupt keine Ahnung.

00:16:02: Also wie baust du das, was sind eigentlich die Kompetenzen?

00:16:05: Und dachten uns, vielleicht ist es gar nicht so blöd, ein Stück weit noch mit

00:16:10: Rocket zu lernen.

00:16:13: Und so ist das dann so entstanden.

00:16:14: Und jetzt mal fast forward, was ist dann passiert.

00:16:17: Wir haben uns dann sechs bis sieben Monate später auf eine Gründungsidee geeinigt,

00:16:23: die nannte sich damals Dropgifts.

00:16:25: Das war so Art Social Gifting Modell, wo man Geschenkkarten per Facebook Freunden

00:16:30: zuschicken konnte, wenn die irgendein Event hatten, Geburtstag, Hochzeit,

00:16:34: umgezogen, was auch immer.

00:16:35: Und dann war eigentlich die Idee, dass daraus ein Gruppengeschenk entsteht und

00:16:38: dann können andere Leute, es auf deine Wall sehen, quasi auch noch mal das

00:16:42: draufladen.

00:16:43: Klang alles super, hat auch dazu geführt, dass wir recht viel Geld eingesammelt

00:16:47: haben, damals tatsächlich auf eine Idee.

00:16:51: Realität war aber relativ schnell, nach vier Monaten, dass das Modell leider

00:16:54: Gottes auf Konsumentenseite so gar nicht geflogen ist.

00:16:57: Viele das halt einfach als billige Werbung wahrgenommen haben und auch ganz viele

00:17:02: versucht haben, unser System zu hacken, irgendwie sich selber Geschenkkarten zu

00:17:05: ziehen, weil die am Anfang meistens noch for free waren.

00:17:08: Also es wurde recht komplex.

00:17:10: Wir hatten auch schon über 150 Leute an Bord und ich weiß nicht wie viele Legal

00:17:15: Entities.

00:17:16: Es war ein Riesenapparat.

00:17:17: dafür, dass das Produkt eigentlich nicht funktioniert hat.

00:17:21: Dann hatten wir eine wilde Fahrt.

00:17:24: Eine richtig wilde Fahrt von ...

00:17:27: wir haben überhaupt kein Product Market Fit, ...

00:17:29: wir burnen echt viel Geld ...

00:17:31: ...

00:17:32: und wir haben keine Ahnung ...

00:17:34: ...

00:17:34: und mussten das dann einmal drehen auf

00:17:38: auf ein Modell oder eine Idee eines Modells, was dann wirklich funktioniert.

00:17:42: Und über die Nutzergespräche kam eigentlich raus, dass jeder eigentlich

00:17:45: Geld sparen will und nicht irgendwie eine Geschenkkarte verschenken will.

00:17:50: So, und so sind wir in diese ganze Welt der Cashbacks, Gutscheine, Deals,

00:17:57: diskontierte Geschenkkarten reingeflogen und haben dann aber tatsächlich innerhalb

00:18:01: von sechs Monaten einen kompletten Pivot hingelegt.

00:18:03: Also von 150 runter auf drei Mann.

00:18:06: von Berlin nach München, Launch einer neuen Plattform, in dem Fall Coopernation

00:18:12: in Indien.

00:18:14: Und das war eine absolut wilde Fahrt.

00:18:18: Zur Frage, warum eigentlich diese drei Kontinente 2012, heute mag man es nicht

00:18:24: glauben, eigentlich Brick, also sozusagen Brasil, Russia, India, China, waren ja die

00:18:30: absoluten Zukunftsmärkte.

00:18:32: Also dachten wir, und das war so ja auch teilweise bei Rocket so eine der

00:18:35: Mentalitäten, in diesen Zukunftsmärkten, diesen Emerging Markets, wie man es heute

00:18:40: nennt, da als erste Fuß fassen.

00:18:43: Weniger Wettbewerb, noch nicht so professionell aufgestellt, aber mit

00:18:46: Riesenbevölkerungszahlen, mit einem unglaublichen Hunger, natürlich auch auf

00:18:50: Wachstum.

00:18:51: Und so ist das dann entstanden und so haben wir tatsächlich auch mit diesen

00:18:55: Ländern

00:18:56: mussten aber leider auch dann feststellen, dass E -Commerce in diesen Ländern, da

00:19:00: hängen wir ja und hängen quasi mit all unseren Modellen drüber, ein Bruchteil

00:19:04: dessen von dem was wir hier so aus Europa oder USA kennen.

00:19:08: Spannende Reise, würde ich mal so sagen.

00:19:12: Mittlerweile ist er jetzt hier, ich, in über 20 Märkten unterwegs.

00:19:16: Aber da kommen wir noch dazu.

00:19:18: Lass uns doch jetzt mal, du hast es schon ein bisschen so hingeführt, was ihr so

00:19:22: grob macht und die Global Saving Group.

00:19:26: Da denken sich wahrscheinlich jetzt einige so, den Namen, sagt mir gar nichts.

00:19:32: Mir ist er auch am Anfang so gegangen, bis wir dann mal miteinander gequatscht haben.

00:19:37: Kannst du die Zuhörerinnen mal mitnehmen, was ihr im Detail macht und wo sie

00:19:44: wahrscheinlich, mit sehr großer Wahrscheinlichkeit auch schon mit euch in

00:19:47: Berührung gekommen sind, ohne es vielleicht auch zu wissen?

00:19:50: Ja, absolut.

00:19:51: glaube, fangen wir mal an.

00:19:53: Also, Global Savings Group ist erstmal eine Dachmarke.

00:19:56: Das heißt, anderen Worten, mit der treten wir bei Händlern auf.

00:20:00: Und ich erzähle auch gleich mal, wie das Modell funktioniert.

00:20:02: Deswegen ist das erstmal überhaupt nicht schlimm, dass der eine oder andere Hörer

00:20:06: uns nicht gehört hat.

00:20:07: Weil wir haben tatsächlich nicht ein einziges Produkt im Markt, was sozusagen

00:20:11: für Endkonsumenten gerichtet so heißt.

00:20:13: Was machen wir im Kern?

00:20:15: Im Kern muss man sich uns ein Stück weit wie einen Marktplatz vorstellen, der zwei

00:20:18: Seiten miteinander verbindet.

00:20:19: Das heißt, auf der einen Seite haben wir ganz klassisch Endverbraucher,

00:20:23: Konsumenten, die am Ende

00:20:26: wir mit besseren Kaufentscheidungen versorgen wollen.

00:20:29: heißt, alle unsere Produkte zielen eigentlich darauf auf, dass wir Content,

00:20:33: Inhalte, Services, Lösungen anbieten, dass Verbraucher, die klassisch online

00:20:38: einkaufen und in Zukunft auch offline, dass die uns so ein Stück weit als

00:20:44: intelligenten Berater oder auch einfach als Portal wahrnehmen, wo sie noch mal

00:20:51: einen Impuls oder eine bessere Kaufentscheidung treiben können, durch die

00:20:54: Informationen, wir zur Verfügung stellen.

00:20:56: Und auf der anderen Seite haben wir eigentlich so ein Stück weit alle Händler

00:20:59: und auch alle Marken, denen wir oder für die wir ein Marketingkanal sind.

00:21:04: Und da kann man sich wirklich von jeglicher Kategorie, also das sind

00:21:09: Reisepartner, Hotels .com zum Beispiel, Expedia, also Seiten, die jeder mal

00:21:14: gekannt hat.

00:21:16: Das Thema Fashion mit, ich sag mal, About You.

00:21:21: Das Thema Amazon für alles, was sag ich mal, Electronics und natürlich

00:21:26: ...

00:21:26: Multi -Category.

00:21:28: Es gibt einen Suppluss für das ganze Thema.

00:21:31: Also, worauf ich hinaus will, ...

00:21:33: jegliche Kategorie, die es so gibt, ...

00:21:34: bedienen wir.

00:21:35: Und für diese Partner sind wir ...

00:21:36: im Kern dafür da, ...

00:21:38: Neukunden ...

00:21:39: sozusagen ...

00:21:40: ...

00:21:40: zu bringen, wie jede andere Marketing -Kanal, aber auch Bestandskunden ...

00:21:43: ...

00:21:43: zu reaktivieren, ...

00:21:45: höhere Warenkörbe zu erzielen etc.

00:21:47: So, diese zwei Parteien bringen wir zusammen ...

00:21:49: ...

00:21:49: durch unsere Plattform.

00:21:51: Und in Deutschland ist sicherlich so die bekanntesten Plattformen auf der einen

00:21:54: Seite ...

00:21:54: mydealz.

00:21:55: Das ist mit Abstand die größte, wir nennen sie immer eine Deals Community.

00:22:01: Das heißt mit anderen Worten, wie man sich es vorstellen kann, ist es ganz viel der

00:22:06: Inhalte, die dort stattfinden und hochgeladen werden.

00:22:09: Es geht eigentlich immer den besten Deal.

00:22:10: Was ist ein guter Deal?

00:22:14: Und die Community votet.

00:22:15: Die sagt mit anderen Worten, ist der jetzt hot or not?

00:22:20: es mal leicht zu machen.

00:22:21: Aber es geht auch tatsächlich so rein,

00:22:23: Wir haben extrem viele Experten auf der Community, die auch wirklich ihr Wissen

00:22:27: zur Verfügung stellen, zu sagen, pass auf, wenn du das kaufst, musst du aber ABC

00:22:31: beachten.

00:22:32: Und wenn das aber bei dir nicht zu passt, dann kauf lieber das und das und das.

00:22:35: Und so entstehen teilweise unter einem Deal, also haben wir so Threads, also wie

00:22:39: bei einem Social Media.

00:22:40: Also man kann sich so ein bisschen wie Twitter für Shopping vorstellen, wo

00:22:45: tatsächlich sich Leute austauschen und teilweise wirklich den Rat.

00:22:50: diese Experten holen, dann eine Kaufentscheidung zu treffen.

00:22:53: Und ich sage immer, für mich ist es so, ...

00:22:55: wenn ich ein Produkt habe, was ein bisschen komplexer ist, ...

00:22:58: das kann so ein Finanzprodukt sein, ...

00:23:00: die nächste Bank, wo ich vielleicht entsprechend ...

00:23:03: ...

00:23:04: 3 ,5 oder 4 % Zinsen holen möchte, oder ...

00:23:07: ich kann sogar bis zu komplexen Themen gehen, ...

00:23:09: wie so eine Solaranlage, ...

00:23:11: wenn das bei meiDs gut bewertet ist.

00:23:13: Da erspare ich mir meine gesamte Recherche, weil ich weiß, dass extrem

00:23:17: schlaue Leute sich schon drüber den Kopf gemacht haben, ob das ein guter Deal ist.

00:23:20: Das ist sozusagen, was wir dort machen, wo auch extrem viel Traffic drauf ist.

00:23:26: Das ist mit in den Top 50 populärsten Webseiten Deutschlands.

00:23:33: Und ein anderes Beispiel für ein Produkt von uns ist Shoop.

00:23:36: Shoop ist Deutschlands größte Cashback -Seite.

00:23:39: Cashback funktioniert relativ einfach, mit anderen Worten.

00:23:42: Immer wenn du sozusagen über unsere Seite kaufst, geben wir dir einen Teil der

00:23:45: Kommission, die wir von unseren Händlern bekommen.

00:23:47: Man muss verstehen, bei uns ist es so, unser Geschäftsmodell funktioniert immer

00:23:50: so, dass die Händler für jede erfolgreiche Transaktion, die bei uns abgewickelt wird,

00:23:54: uns eine Kommission geben.

00:23:55: Das ist ein Stück weit anders als im Marktplatz.

00:23:56: Man kauft nicht bei uns, sondern immer auf der Seite vom Händler.

00:24:00: Und wenn jemand zum Beispiel ein paar Tunstuhl bei uns kauft, für 100 Euro, und

00:24:04: wir zum Beispiel darauf 5 Euro Kommission kriegen würden, würden wir die einen Teil

00:24:08: dieser Kommission mit unseren Nutzern.

00:24:10: wiederum es teilen.

00:24:11: Und so hast du nachher ein wunderbares, ich sag mal, Sparschwein digital, was sich

00:24:17: auflädt und was du dann sozusagen nutzen kannst, dir das Geld auszuzahlen, dir eine

00:24:20: Geschenkkarte zu kaufen oder was auch immer dir einfällt.

00:24:23: Und das ist zum Beispiel das Produkt Shoop.

00:24:25: Und last but not least, was wir auch machen, jeder der mal nach einem Gutschein

00:24:29: online gesucht hat, ist 100 % über unsere Seiten gekommen.

00:24:33: Wir arbeiten dort in Partnerschaft mit großen Medienseiten, wie zum Beispiel mit

00:24:36: der Burda -Gruppe in Deutschland.

00:24:38: gibt es zum Beispiel Gutschein dort fokus .de.

00:24:41: Das ist eine Seite, sicherlich der eine oder andere, wenn er mal nach Gutschein

00:24:44: gesucht hat, gefunden hat.

00:24:46: Genauso gibt es aber auch auf mydealz Gutscheine, die wir sozusagen anbieten.

00:24:50: Und das kann man sich eigentlich vorstellen wie einfach klassische

00:24:52: Gutscheincodes, die man am Ende sozusagen, wenn man in so einem Checkoutfeld vor sich

00:24:57: hat, kommt mir immer die Frage, hast du einen Gutscheincode?

00:25:00: Und je nachdem, was auch sozusagen gerade der Deal mit dem Händler ist, kann es

00:25:05: sein, dass wir dann entsprechend jetzt gerade für genau für dieses Produkt auch

00:25:07: einen Gutschein zur Verfügung haben.

00:25:10: Jetzt werden sich wahrscheinlich viele denken, das klingt wie Payback.

00:25:13: Ist das direkt der Konkurrent oder gibt es auch noch Unterschiede?

00:25:17: Also glaube, Payback ist ein ganz gutes Beispiel.

00:25:21: Funktioniert ein Stück weit anders.

00:25:23: die Payback -Punkte.

00:25:25: Also ein großer Unterschied zum Beispiel ist, bei uns gibt es halt wirklich, wenn

00:25:28: man jetzt zum Beispiel Shoop, also das Cashback -Produkt nimmt, bei Payback

00:25:31: kriege ich einfach Punkte zurückgespielt.

00:25:33: Bei uns gibt es hartes Cash.

00:25:34: Also mit anderen

00:25:36: ...

00:25:36: Loyalität funktioniert da sehr ähnlich.

00:25:40: Was wir heute nicht im Angebot haben ...

00:25:42: ...

00:25:42: und das finde ich zum Beispiel sehr attraktiv ...

00:25:44: und was auch Payback natürlich auch ...

00:25:47: ein Stück weit groß gemacht hat, ...

00:25:48: sind gerade die ganzen Offline -Händler.

00:25:50: Also jeder, der beim DM mal unterwegs war, hat sicherlich von der Kassiererin ...

00:25:55: oder vom Kassierer die Frage bekommen, ob die Payback -Karte da ist.

00:25:58: Und das ist ja natürlich das perfekte Marketing -Tool.

00:26:02: ständig Verbrauchern in den Kopf zu rufen, hey, hast du eigentlich an deine Payback

00:26:06: -Punkte gedacht.

00:26:07: Das fehlt uns, das haben wir heute nicht im Angebot.

00:26:10: Sozusagen diese Verdrahtung in den Offline -Handel.

00:26:14: Und das ist ein Thema, was wir uns auch für unsere zukünftigen Roadmaps

00:26:18: vorgenommen haben und wo wir natürlich auch unsere Produkt -Erlebnis weiter

00:26:23: erweitern möchten.

00:26:23: Wir kommen so ein Stück weit, das muss man sich so vorstellen, aus dem Online und

00:26:26: wollen auch ein Stück weit diesen Offline.

00:26:28: Und Payback kommt eigentlich mit einer riesen

00:26:30: Penetration auf Haushaltsebene aus dem Offline ...

00:26:33: ...

00:26:34: und hat starke Bestrebungen online zu gehen.

00:26:36: Und leicht andere Modelle, aber man kann sich so von der Endverbraucher, ...

00:26:41: ich sage mal was der Endverbraucher am Ende bekommt, ...

00:26:43: eigentlich schon relativ ähnlich vorstellen.

00:26:44: Okay.

00:26:46: Was ich ja super spannend finde, ihr sammelt ja extrem viele ...

00:26:49: Kundendaten und ihr habt extrem viele Datenpunkte.

00:26:53: Nutzt ihr die auch in eurem Businessmodell, zu sagen, ...

00:26:56: gut, wir haben jetzt Informationen über unsere Kunden, die wir dann

00:27:00: den Unternehmen zur Verfügung stellen können, da auch Revenues zu generieren?

00:27:05: Machen wir nicht.

00:27:06: Also was wir machen, ist momentan die Daten primär zu nutzen, die

00:27:09: Nutzererlebnisse besser selber zu machen.

00:27:10: Also ein Stichwort.

00:27:12: Wir arbeiten eigentlich sehr intensiv gerade dran, dass wir über Zeit alle

00:27:16: unsere Produkte und ein paar dessen, können wir auch zum Beispiel bei mydealz

00:27:22: reden, auf mydealz gibt es Tausende und Tausende von Deals.

00:27:27: Unglaublich viel Angebot.

00:27:29: Die Frage ist jetzt natürlich, wie baue ich die perfekte Homepage und damit auch

00:27:34: natürlich die kuratierte Page für dich auf?

00:27:36: Was muss da landen?

00:27:37: Was interessiert dich überhaupt?

00:27:39: Und das machen wir dadurch, dass du eigentlich, die Seite zu verwenden, noch

00:27:42: nicht mal dich einloggen musst, sondern du kannst es eigentlich quasi mehr oder

00:27:45: weniger anonym machen.

00:27:47: Sammeln wir sozusagen in dem Fall ganz viel deine Clickdaten und nutzen das aber

00:27:52: dann eigentlich im Kern nur dafür, das Produkt für dich besser zu machen.

00:27:56: Die Anfrage kriegen wir oft von Händlern.

00:27:59: Was können wir eigentlich sozusagen, weil wir haben das nicht vergessen, wir haben

00:28:02: natürlich ein sehr sehr spannendes Nutzerprofil über den gesamten E -Commerce

00:28:06: hinweg von Reisen bis zu allem was sozusagen man so fürs Leben braucht,

00:28:12: Finanzen, Versicherungen, Fashion, Elektronik und natürlich entstehen da sehr

00:28:18: interessante Nutzerprofile.

00:28:20: Was wir heute tun ist, wir zeigen eigentlich Händlern nur anonymisiert wo

00:28:24: sie mehr machen könnten, also quasi wie können sie ihr Marketing

00:28:29: ausgeben und besser ausgeben, dass ein höherer ROI entsteht, also Return on

00:28:34: Investment.

00:28:35: Das ist auch etwas, was wir Zukunft weiter machen wollen, aber es ist noch nicht so,

00:28:39: dass wir sozusagen einen eigenen Revenue Stream oder einen eigenen Umsatz Stream

00:28:44: aufgebaut hätten, der sich nur sozusagen dieses Thema kümmern würde.

00:28:50: ist auch immer so ein Stück weit, wir haben ja auch großes Nutzerversprechen.

00:28:53: Und deswegen ist das jetzt auch gar nicht für uns eine große Priorität.

00:28:56: Wir glauben, wir können auch noch deutlich anders wachsen.

00:28:59: Sondern es ist eigentlich eher immer die Frage, wie können wir die Produkte besser

00:29:01: machen?

00:29:02: Jetzt hast gerade ein schönes Stichwort gegeben, das wir glauben auch anders

00:29:05: wachsen zu können.

00:29:07: Lass uns mal über eure Wachstumstory ein bisschen sprechen.

00:29:10: Im Intro habe ich schon gesagt, ihr seid eigentlich ein stattlicher Player im

00:29:13: Markt.

00:29:14: Und das habe ich ganz bewusst zu gewählt.

00:29:16: Die letzten Zahlen, die ich jetzt vom Umsatz habe, waren irgendwie 150 Millionen

00:29:20: oder mehr.

00:29:21: Wahrscheinlich seid ihr schon drüber.

00:29:22: Die sind auch schon...

00:29:23: glaube ich ein, zwei Jahre alt, die Zahlen, ich da gefunden habe.

00:29:26: Ihr habt über zwei Milliarden Purchase Journeys, die ihr begleitet in über 20

00:29:31: unterschiedlichen Märkten.

00:29:34: Dort seid ihr auch einfach nicht so hingekommen.

00:29:36: Ihr habt am Anfang sehr stark, seid ihr organisch gewachsen bis 2015, 2016, habt

00:29:44: aber dann auf eine, jetzt komme ich auch aus dem P .E.

00:29:48: Bereich, auf eine Bayern -Bild -Strategie umgeschwenkt.

00:29:52: und habt euch durch &A -Aktivitäten in neue Größenordnungen katapultiert.

00:29:58: Ich drücke es jetzt mal so aus.

00:30:01: Was war denn zu dieser Zeit wirklich ausschlaggebend, dass ihr da umgeschwenkt

00:30:04: seid und gesagt habt, okay, wir gehen jetzt auf &A?

00:30:07: Genau, also &A ging los mit einer sehr, sehr trivialen Logik.

00:30:13: Wir waren in dem ganzen Bereich Gutscheine sehr international vertreten.

00:30:22: 15 -16 Länder im Jahr 2014 schon besetzt gehabt.

00:30:27: Und dann ging es darum, dass ein Markt für uns in Europa wichtig war und wir wussten

00:30:31: aber nicht, ob es sich lohnt, dass wir den tatsächlich organisch noch bearbeiten

00:30:37: sollten und das war Benelux.

00:30:40: Und Benelux, vor allem Holland, ging es darum, dass es einen extrem starken Player

00:30:45: schon gab und

00:30:49: Wir haben uns einfach die Frage gestellt, wenn wir jetzt noch mal reingehen und wie

00:30:53: viele Jahre braucht es überhaupt, dass wir mit viel Geld dort entsprechend

00:30:58: wettbewerbsfähig werden?

00:31:01: Und die nüchterne Konklusion war eigentlich, es lohnt sich für uns gar

00:31:04: nicht mehr.

00:31:05: Auf absehbarer Zeit super schwer da wettbewerbsfähig zu werden.

00:31:09: Und dann haben wir zum ersten Mal überlegt, was ist denn die Alternative?

00:31:13: Die Alternative wäre ja idealerweise

00:31:15: Der Player möchte verkaufen.

00:31:17: Und wie es sich manchmal der Zufall ergibt, war das auch genau so.

00:31:21: Wir hatten also quasi zwei Gründer, mit denen wir bis heute auch noch extrem eng

00:31:27: verdrahtet sind, die tatsächlich, als wir mit denen gesprochen haben, den Wunsch

00:31:32: geäußert hatten, wir machen das seit 10, 11 Jahren.

00:31:36: Haben auch so das Gefühl, wir würden gerne auch noch mal ein Stück weit verstehen,

00:31:41: wie dieses ganze internationale Spiel funktioniert, aber eigentlich waren die

00:31:44: so...

00:31:45: am Punkt, dass sie gesagt haben, Exit jetzt wäre für sie eigentlich optimal und

00:31:49: für uns war das sozusagen eigentlich ein perfektes Setup, sozusagen diesen Markt zu

00:31:56: erschließen.

00:31:57: Und dann haben wir sozusagen nach unterschiedlichsten Verhandlungen

00:32:02: sozusagen uns geeinigt und kann ja auch gerne noch mal ins Detail darauf eingehen,

00:32:09: aber im Kern sind wir so erstmal gestartet in dieses ganze Thema &A, also so wirklich

00:32:14: Geografiebasierend.

00:32:16: So, und was wir bei realisiert hatten, ...

00:32:18: ...

00:32:18: und das ist vielleicht noch mal ganz spannend zu verstehen als Kontext, ...

00:32:22: das sind in der Industrie, in der wir unterwegs sind, ...

00:32:24: ...

00:32:24: das sind alles keine riesengroßenen Firmen.

00:32:27: Also ich sag mal, wir reden da in dem Fall jetzt ...

00:32:30: von einem Player, der hat weniger als 10 Millionen ...

00:32:32: Euro Umsatz gemacht, ...

00:32:33: aber mit Margen von 50, 60, 70 Prozent.

00:32:37: Also hochprofitables Geschäft.

00:32:40: Und das ermöglicht eine andere Art von Finanzierung.

00:32:43: Und das war eigentlich für uns so ein Stück weit, wo die Augen aufgegangen sind,

00:32:48: wo wir gesagt haben, naja, aber wie viele andere Player gibt es denn noch, die auf

00:32:52: der einen Seite ein sehr erfolgreiches Geschäft aufgebaut haben, die sehr

00:32:57: profitabel sind und potenziell aber nach 10, 12 Jahren Bootstrapping jetzt sagen,

00:33:03: hey, für den großen Wurf habe ich jetzt eigentlich keine Lust mehr, eigentlich

00:33:06: habe ich alles erreicht, was ich erreichen wollte.

00:33:10: Und so

00:33:11: haben wir uns den Markt angefangen zu screenen und haben eigentlich verstanden,

00:33:14: dass es da recht viele Player gibt, die so ähnliche Charakteristika aufweisen.

00:33:20: Und haben uns dann Schritt für Schritt für Schritt und 2019 mit der Akquisition von

00:33:27: IKRAAL, das war ein sehr großer Deal, also mehr als 100 Millionen Euro, haben wir in

00:33:33: ähnlichen, also das war ein neuer Geschäftsbereich, in den wir uns

00:33:37: reingekauft hatten, und haben eigentlich verstanden, dass

00:33:40: Ein Aufbau des Portfolios, wie wir so über die Produkte nachdenken, die wir brauchen,

00:33:46: sozusagen was Spannendes aufzubauen und Konsumenten über unterschiedliche Schritte

00:33:50: zu begleiten in so einem Verbraucherentscheidungsprozess, haben wir

00:33:55: eigentlich festgestellt, es macht mehr Sinn, das über &A zu machen, als alles

00:34:00: selber aufzubauen.

00:34:01: Vor allem, weil es extrem schwer ist, weil du meistens in unserer Industrie wirklich

00:34:05: Markt für Markt schon einen Champion hast.

00:34:07: Und die Idee war dann irgendwann, wie können wir eigentlich einen European

00:34:09: Champion bauen?

00:34:10: in dem wir sozusagen die ganzen lokalen Champions aufkaufen.

00:34:13: Und so sind wir da eigentlich reingekommen.

00:34:15: Also Fokus wirklich aber auch auf Healthy Business, die Champions in den einzelnen

00:34:20: Märkten.

00:34:21: Jetzt nicht irgendwie, okay, wir wollen einfach wachsen, wir schauen einfach was

00:34:24: ist distressed, wo ist KV, oder was auch immer, sondern wirklich strategisch

00:34:28: fokussiert.

00:34:29: Genau.

00:34:29: Und eigentlich immer mit dem Hintergrund, dass man gemeinsam Synergien, weil alle

00:34:36: diese Modelle, die wir jetzt auch heute haben, die haben

00:34:39: gleiche Händlerbasis im Hintergrund.

00:34:41: Das heißt, wir greifen und dann mache auch neue.

00:34:44: Aber du erweiterst oder wirst für jeden einzelnen deiner Partner relevanter.

00:34:50: Das war so auf der Seite die Logik und du bist einfach ein spannenderer

00:34:54: Marketingkanal.

00:34:56: So und auf der anderen Seite zu den Verbrauchern.

00:34:59: Ich mache jetzt mal ein ganz ganz blödes Beispiel, es aber nur sehr klar zu machen.

00:35:06: Wenn Verbraucher nach einem Budschern suchen.

00:35:08: es aber keinen Gutschein geben sollte, ist sozusagen die größte Präferenz für die

00:35:13: nächste Art zu sparen, Cashback.

00:35:16: Das heißt, mit anderen Worten, natürlich gibt es jetzt auf allen unseren

00:35:19: Gutscheinportalen ein Registrierungsmomentum für Cashback.

00:35:25: Und natürlich sind das Synergien auch hin zum Verbraucher, das Erlebnis besser zu

00:35:29: machen, die wir eins zu eins natürlich auch nutzbar machen.

00:35:32: Und anstatt dass quasi jeder so einen Teil baut, haben wir gedacht,

00:35:36: Es macht Sinn, das für beide Seiten nutzungs - und wertstiftender zu machen,

00:35:40: indem wir die Sachen zusammenbringen.

00:35:42: Ich finde das super spannend, weil da kommt mir eine Frage.

00:35:46: Wenn dieser Verkaufsprozess startet, einerseits muss das Gegenüber auch wollen

00:35:51: irgendwo, manchmal wollen die vielleicht nicht, brauchen noch einen Titel.

00:35:55: Schauen die ja auch oftmals, das ist meine Erfahrung, einerseits auf die

00:35:59: Opportunities, was sehe ich auch drin, kann sich mein Geschäft, allem wenn das

00:36:02: dann Gründer sind, wollen ja sehen, wie ist die Nachfolge.

00:36:06: passt das dazu, kann ich mir vorstellen, dass das erfolgreich weitergeführt wird,

00:36:09: ist das eine und das andere ist auch der Track Record von denen, kaufen.

00:36:15: hast du möglicherweise oder habt ihr zu dritt irgendwie bei Siemens den ein oder

00:36:21: anderen &E Prozess begleitet und Empfehlungen ausgesprochen und schöne

00:36:24: Folien gemalt, ja?

00:36:26: Aber das ist ja nicht so ein Track Record, wie die Leute das dann sehen wollen oder

00:36:30: die &E Beratungen sehen wollen,

00:36:32: Die sagen auch, habt ihr wirklich schon mal so einen Deal vollzogen, habt ihr

00:36:35: gezeigt, dass ihr auch erfolgreich wart, ja oder nein?

00:36:38: Zu der Zeit hattet ihr als Global Savings Group ja eigentlich de facto keinen Track

00:36:43: Record.

00:36:45: Wie seid ihr mit dem Thema umgegangen und vor allem auch, was mich auch

00:36:50: interessiert, geht es in die Global Champions, ihr habt riesige Margen, E

00:36:55: -Commerce steigt, Multiple war auch nicht niedrig, das musst du ja auch irgendwie

00:36:59: finanzieren.

00:37:00: Habt ihr ohne Drag -Rack als Start -Up auch noch das überzeugend hinbekommen und

00:37:05: die Finanzierung?

00:37:07: Ja, es war wild.

00:37:10: Der wilde Anfang ging weiter quasi.

00:37:13: Ja, ganz genau.

00:37:14: Ich glaube, was uns ein Stück weit in die Karten gespielt hat, dieser erste Deal,

00:37:21: den wir gemacht haben in Holland.

00:37:25: Der war relativ früh.

00:37:26: Da reden wir so von 2015 als tatsächlich auch

00:37:29: die Integration

00:37:33: Der hat vom Track Record uns bei vielen Banken, und ein Teil dieser Finanzierung,

00:37:39: die wir damals schon für diesen Deal gemacht haben, war über einen Venture

00:37:45: Loan, also quasi kein klassischer Kredit, den dir eine Hausbank gibt, weil wir

00:37:48: hätten keine einzige Hausbank gefunden, die uns sozusagen 2014, da waren wir noch

00:37:54: nicht mal profitabel, auch nur einen Cent gegeben hätte.

00:37:57: Aber es gibt...

00:37:58: sehr spezialisierte Anbieter.

00:38:00: Eine der bekanntesten davon, vielleicht hat der eine oder andere auch schon den

00:38:03: Namen gehört, ist die Silicon Valley Bank, die leider, wenn man sich dran erinnern

00:38:07: mag, vor einem Jahr in die Knie gegangen ist.

00:38:11: Aber das ist eine andere Geschichte, auch tatsächlich sehr dramatisch, muss man

00:38:14: sagen, für diesen ganzen Standort USA und für Silicon Valley.

00:38:17: Das war ja ein Player, der war bereit, diese Risiken.

00:38:21: auf sich zu nehmen, hat halt das Geschäft ...

00:38:23: sich angeschaut und anders als eine klassische Bank, die ja oft eher

00:38:26: historisch nach hinten guckt, ...

00:38:29: haben jetzt tatsächlich nach vorne geschaut.

00:38:31: Und entsprechend war der Kredit ...

00:38:32: ...

00:38:33: aufgrund des Risikoprofils natürlich teurer.

00:38:35: Also man muss sich schon vorstellen, ...

00:38:37: ...

00:38:38: man zahlt da eher mal so 12 bis 15 % ...

00:38:41: ...

00:38:42: für so einen Kredit.

00:38:43: Es gibt auch so ein paar Player in USA, die wollen dann irgendwie so 22 %.

00:38:46: Also es ist schon richtig, richtig teuer.

00:38:50: Aber mit denen hatten wir damals einen Partner gefunden.

00:38:53: Wir auch der erste Kunde in Deutschland, die uns sehr viel Vertrauen geschenkt

00:38:57: haben.

00:38:58: Weil ähnliches Modell, was sie kannten in USA, ähnlich gespielt.

00:39:01: Das heißt, die waren da schon überall mal drin und haben verstanden, worüber wir

00:39:04: reden.

00:39:05: Und das ist ein riesen Vorteil, wenn jemand ein Geschäft einschätzen kann.

00:39:08: Das war eigentlich für uns der Startpunkt.

00:39:12: So und sozusagen zu erzählen, wie das dann weiterging, das heißt quasi, als

00:39:19: 2019 eigentlich deutlich größere Transaktionen gemacht hatten, hatten wir

00:39:22: zumindest schon mal vier Jahre Track Record.

00:39:25: Und dazu kommt natürlich, dass das ganze Thema für mehr Banken spannend geworden

00:39:32: ist.

00:39:32: Das heißt, mehr Firmen haben eigentlich oder mehr Banken haben verstanden, in

00:39:36: diesem ganzen digitalen Growth Business entstehen spannende Firmen.

00:39:40: Vielleicht müssen wir ein bisschen überdenken, wie wir da Kredite vergeben.

00:39:45: Und 2019 zum Beispiel hatten wir zum ersten Mal schon einen Prozess mit

00:39:49: mehreren Anbietern am Laufen, die bereit waren, einen Teil des Tickets mit zu

00:39:53: finanzieren, weil wir A, bisschen Track Record vorweisen konnten, B natürlich auch

00:39:58: diese Firmen, über die wir sprechen, für sich selber ja auch ein Track Record

00:40:02: haben.

00:40:02: Das sind ja auch quasi, du guckst dir auch die Projektion an und siehst, okay, sehr

00:40:06: stabiles Geschäft, sehr gesunde Margen und dann brauchst auch das Quäntchen Glück.

00:40:12: dass das Ganze über die Ziellinie geht.

00:40:14: Natürlich war es immer eine Kombination, dessen, du den Gesamtdeal dann

00:40:16: strukturierst und finanzierst.

00:40:19: Das heißt, für uns war es tatsächlich so ein Stück weit, der Markt hat sich auch

00:40:22: mehr geöffnet.

00:40:24: Wir hatten das Momentum da auf der Finanzierungsseite, auf unserer Seite,

00:40:29: dass sozusagen mehr Parteien dieser Art von Kredite vergeben wollen.

00:40:34: Und wir einer der wenigen Player waren, der aber schon sehr früh damit angefangen

00:40:38: hatte, und auf irgendeinen Trackwalker nachzuweisen hatte.

00:40:40: So, und dann

00:40:42: Ich ich komme immer noch so bisschen dazu, wie präsentierst du es, wie convincing ist

00:40:48: die Story und und und und.

00:40:51: Genau, und ich glaube, das ist im Kern.

00:40:55: Also trotzdem, diese Deals unter einem Jahr geht da gar nichts.

00:40:59: Also das sind schon extrem intensive, komplexe Prozesse, die da laufen.

00:41:05: Und wir hatten auch noch etwas, muss man ehrlich sagen.

00:41:08: ein Stück weit Glück, dass die teilweise ...

00:41:09: ...

00:41:10: funktioniert haben.

00:41:10: Bei jedem &A, ...

00:41:11: es gibt so viele Faktoren, auf einmal kann ja auch jemand sagen, ...

00:41:14: ...

00:41:15: ich mag nicht mehr, ich bin heute Morgen aufgewacht, ...

00:41:17: wir hatten einfach ein Stück weit auch Glück.

00:41:19: Wie viele habt ihr verloren oder ...

00:41:21: verloren oder dann nicht geklost, die ihr wirklich angegangen seid?

00:41:25: Also ich ...

00:41:26: ich weiß, wie es bei uns, Aurelius damals war, wie groß der Funnel war, ja, ...

00:41:31: wie viele wir uns angeschaut haben, wie viele dann wirklich

00:41:34: Interessant waren und wie viele wir am Ende geklost haben, dass der Prozentsatz

00:41:37: war schon sehr niedrig eigentlich.

00:41:40: Ich würde sagen wir waren eine Erfolgskode von so knapp 80 Prozent.

00:41:44: Wo?

00:41:45: 70 bis 80 Prozent.

00:41:46: Das heißt wir hatten ein, zwei Deals die wir gern gemacht hätten, die dann aber

00:41:51: kollabiert sind.

00:41:52: Tatsächlich auch sehr dramatisch in der Endphase.

00:41:57: Drama scheint durch Programm zu sein.

00:42:03: Und dafür muss man aber ehrlich sagen, dass wir eigentlich relativ happy sind.

00:42:09: Aber es liegt auch daran, man darf sich jetzt auch nicht vorstellen, dass wir

00:42:12: alles springen.

00:42:14: Wir verfolgen einen extrem fokussierten Ansatz, wo wir sagen, wenn es dann etwas

00:42:18: gibt, was uns wirklich interessiert und wo wir wirklich glauben, das ist der Schritt

00:42:21: vorwärts, dann gibt es da schon auch einen großen Prozess, bevor wir den Hauptprozess

00:42:27: starten und überhaupt ein Bit abgeben.

00:42:30: beschäftigen wir uns schon extrem viel, weil es die Motivation ist, die Motivation

00:42:33: echt.

00:42:34: Wollen jetzt wirklich verkaufen, sind wir vom Business komplett überzeugt.

00:42:39: Also wir verbringen extrem viel Zeit herum, dass wenn dann ein Prozess startet,

00:42:44: wir eine gewisse Sicherheit haben, dass wir da jetzt nicht unnötig Aufmerksamkeit

00:42:48: reinstecken.

00:42:48: Das ist ja auch die größte Gefahr, weil du natürlich einen großen Teil oder zumindest

00:42:52: jetzt auch mal von Leuten, die sozusagen auch anderes zu tun haben, inklusive mir,

00:42:58: für das operative Geschäft, der ja reinsteckst und wenn du dann irgendwie 6

00:43:01: -9 Monate den Fokus da drauf hast, leidet ja auch dein Kerngeschäft drunter.

00:43:04: Das heißt, ich glaube auch für jeden, der so in die Richtung denkt, ich glaube das

00:43:09: Setup dafür zu schaffen ist total wichtig, weil du wirst ja nicht irgendwie parallel

00:43:12: dann...

00:43:13: Habt ihr eine Abteilung geschaffen dafür, die sich wirklich rein die &A Deals oder

00:43:18: Prozesse kümmert?

00:43:18: Also wir haben inzwischen ein kleines Team, der Andi, einer meiner Mitgründer,

00:43:23: führt das auch persönlich.

00:43:25: Wir haben ein kleines Team dafür geschaffen, uns genau diese Flexibilität

00:43:29: zu geben, aber auch, sag ich mal, uns dieses Verständnis, was passiert überhaupt

00:43:33: am Markt.

00:43:34: Du willst ja auch on top sein, dass wenn irgendwie was Relevantes für uns passiert

00:43:39: in der Industrie, dass es nicht an uns vorbeigeht.

00:43:42: Und das Investment haben wir jetzt gemacht vor zwei Jahren und das ist auch das Team,

00:43:47: was sozusagen die Due Diligence macht, das Screening.

00:43:53: viel der Finanzierungsgespräche am Anfang auch.

00:43:56: Das heißt, für uns hat sich das absolut ausgezahlt und bringt halt auch so ein

00:44:01: Stück weit diese Trennung zwischen operative Fokus und auf der anderen Seite

00:44:06: dedizierter &A -Fokus.

00:44:08: Kann ich mir gut vorstellen, da fließt ja sehr viel Zeit rein in das ganze Thema.

00:44:16: Jetzt habt ihr einiges dazu gekauft, das bedeutet, es hat auch schnell gewachsen,

00:44:19: auch wenn es jetzt mal nur ein 10 -Millionen -Umsatz -Business war oder dann

00:44:23: mal mehr und so weiter und so fort.

00:44:26: Du hast den Begriff, warum macht man nicht den European Champion raus?

00:44:30: Weil man die Local Champions hat, man einen European Champion raus und wir

00:44:33: wissen, wie viele Länder es in Europa gibt, wir wissen, wie es in der EU

00:44:36: abläuft.

00:44:39: Es gibt so einen Kulture -Klärsch ein bisschen, ganz viele.

00:44:43: Das ist ja auch ein Thema.

00:44:45: das immer wieder bei Postmerchant auch zu Problemen führt.

00:44:51: Organisatorisch, Kultur und so weiter und so fort.

00:44:55: Wie seid ihr an das Thema dran gegangen, beziehungsweise merkt ihr, dass ihr

00:45:01: Probleme habt an der einen oder anderen Stelle, die ihr vorher nicht hattet?

00:45:05: Also ich glaube, es ist ein total wichtiges Thema und ich würde sagen, wir

00:45:11: lernen immer noch.

00:45:13: So würde ich es wahrscheinlich formulieren.

00:45:15: was wir eigentlich im Kern unterschätzt haben, und ich glaube, das muss man sich

00:45:19: so ein Stück weit so vorstellen, wenn man eine Firma über zehn Jahre aufbaut, dann

00:45:25: ist das ja auch so ein Stück weit, dass man die Leute in - auswendig kennt.

00:45:30: Also klar, auch wir haben sozusagen einen gewissen Tchern in der Belegschaft, das

00:45:35: ist ja ganz klar.

00:45:36: Aber natürlich haben wir noch Mitarbeiter von Day One und die Prägenkultur

00:45:39: miteinander.

00:45:39: Und du

00:45:41: Und wir haben damals gar nicht mal so diesen Aufwand betrieben, jetzt irgendwie

00:45:46: jetzt extrem viel Arbeit zu machen, unsere Kultur niederzuschreiben, sondern die ist

00:45:52: halt inherent entstanden durch die Art, wie du halt lebst, wie du Entscheidungen

00:45:55: triffst, wie du beförderst, wie du im Zweifel auch Leute bittest, zu gehen.

00:46:02: Und so sind wir eigentlich groß geworden.

00:46:04: Und als diese &A -Deals dann stattgefunden haben, hatten wir dann irgendwann mal die

00:46:08: Situation, dass eigentlich zwei Drittel oder 70 Prozent

00:46:11: der Leute, über die die zusammengekommen sind ...

00:46:14: und die eigentlich gar keine Ahnung, wer wir sind.

00:46:17: Und dann haben wir eigentlich erst begriffen, dass es wahrscheinlich extrem

00:46:20: viel Sinn macht, dass wir mal drüber reden.

00:46:23: Was ist uns eigentlich wichtig?

00:46:26: Was sind eigentlich hier die Werte, für die wir stehen?

00:46:28: Vor allem, weil du in diesem ganzen internationalen Kontext, also das ja schon

00:46:32: angesprochen, dann hast du, sage ich mal, allein schon nur in den Vokabeln

00:46:36: Unterschiede, wie was aufgefasst wird.

00:46:39: hast kulturelle Unterschiede und du brauchst ein Vokabular, das jeder

00:46:42: versteht, drüber zu sprechen.

00:46:45: Und

00:46:46: Das hat jetzt auch sicherlich mit Corona, da hatten wir ja auch unter anderem den

00:46:50: einen oder anderen Deal am Laufen, nicht geholfen, dass du die Teams,

00:46:53: zusammenbringen konntest.

00:46:54: Also gerade, wenn du halt Teams auch mal zusammenbringen willst, etwas zu arbeiten

00:46:57: und es ist alles nur remote und man kennt sich nicht, dann entsteht, wir ja am

00:47:01: Anfang das Gespräch so über...

00:47:02: Die schöne Brücke Richtung persönlichen Meetings.

00:47:06: Und ich glaube, gerade da ist Kultur halt a und o und das schaffst du nicht über

00:47:10: Zoom, das kannst du vergessen.

00:47:11: Und das war ganz klar das Learning.

00:47:13: Und wir

00:47:14: Wirklich über ein, zwei Jahre ...

00:47:18: tatsächlich das Gefühl gehabt, ...

00:47:20: ...

00:47:21: es wie so separate Mikrokulturen dann gab ...

00:47:24: in der Firma.

00:47:26: Und haben uns dann ...

00:47:27: wirklich auf den Weg gemacht, das hoch zu priorisieren.

00:47:30: Und uns durch Frage zu stellen, ...

00:47:31: wir müssen ...

00:47:32: ...

00:47:33: wir müssen unbedingt, und ich meine, ...

00:47:34: ...

00:47:34: vielleicht nochmal so als Zoom -Back.

00:47:36: Das kann man schon alles machen, ...

00:47:38: wenn dein Ziel ist, die Firmen nicht zu integrieren.

00:47:41: Also mit anderen Worten, wenn du dich dahinstellst und so ein Stück weit sagst,

00:47:44: du bist eine Holding ...

00:47:46: ...

00:47:46: und du kaufst dir dann einfach lauter Firmen, die halt ...

00:47:50: unterschiedlichste ...

00:47:53: Themen ...

00:47:53: ...

00:47:54: separat voneinander bearbeiten ...

00:47:55: und es gibt auch nicht viel Überlapp ...

00:47:57: ...

00:47:57: ja, bis auf irgendwie gemeinsames Financial Reporting.

00:48:00: Dann musst du dir auch nicht so viel Gedanken drüber machen ...

00:48:02: über die Kultur, weil im Zweifel hat jeder seine eigene Kultur ...

00:48:04: ...

00:48:04: und that's it.

00:48:05: Aber das war ja nie unsere Vision.

00:48:06: Unsere Vision war ja quasi ...

00:48:09: ...

00:48:09: einen wirklichen Player aufzubauen

00:48:11: über die Integration dieser Firmen.

00:48:14: Natürlich fängst du dann darüber nachzudenken, wie baust du eine gemeinsame

00:48:17: technische Plattform?

00:48:18: Wie bauen wir eigentlich hin zu unseren Händlern ein gemeinsames Vertriebsthema

00:48:21: auf?

00:48:22: Wie können wir sozusagen im Marketingbereich effizienter uns

00:48:25: aufstellen?

00:48:25: Weil es macht jetzt keinen Sinn, dass wir sieben unterschiedliche CRM -Ansätze

00:48:30: haben.

00:48:30: Vor allem, wenn wir darüber sprechen wollen, wie wir potenziell über die

00:48:33: Produktenden weg CRM intelligent ausspielen wollen.

00:48:36: Wie geht man mit Daten Nutzerprofile, damit wir sozusagen die Produkte besser

00:48:41: aufpassen.

00:48:41: Wir benutzen ja teilweise mehrere unserer Produkte.

00:48:44: Wie können wir das eigentlich harmonisieren?

00:48:47: Und durch diesen Bedarf zu integrieren, kommst du ja nicht drum herum, drüber

00:48:53: nachzudenken, wie diese Teams, die wir alle haben und die hoch talentiert sind,

00:48:58: effektiv zusammenzubringen.

00:48:59: Und natürlich willst du es ja auch so machen, dass die starken Leute, die erst

00:49:02: dazugekommen sind, über die unterschiedlichen Transaktionen

00:49:05: Die müssen sich ja auch wohlfühlen.

00:49:07: Die haben ja auch einen Heimathafen und haben auch ihre Ansprüche.

00:49:10: Und deswegen haben wir quasi nochmal mehr oder weniger auf einem, also wirklich auf

00:49:16: einem weißen Blatt Papier uns überlegt, was ist es eigentlich, was wir hier

00:49:21: gemeinsam bauen wollen?

00:49:22: Was ist die Vision und was für eine Kultur bauen wir brauchen wir eigentlich, die

00:49:25: Vision zu erreichen?

00:49:27: Und haben tatsächlich auch daraus einen Prozess abgeleitet, an dem wir jetzt nicht

00:49:32: gesagt haben, wir stülpen das über, sondern

00:49:36: Wo sitzen wir eigentlich gerade mit den einzelnen Firmen?

00:49:39: Was ist sozusagen das, was jedes Team auch sieht?

00:49:41: Und haben daraus dann ein neues Leitbild abgebildet.

00:49:45: Und denken, dass wir jetzt eigentlich einen Aufsatz haben, wo jeder versteht,

00:49:50: das Vokabular ist da, jeder versteht sozusagen, wenn wir irgendwie von Extreme

00:49:54: Accountability sprechen, was meinen wir damit?

00:49:56: Und da gibt es, mal, unterschiedlichste Beispiele.

00:49:58: Aber ich glaube, wir haben sehr viel gelernt über die letzten zwei, drei Jahre.

00:50:04: Und ich glaube, tatsächlich dieser Bedarf ist dann wirklich sehr tangibel und sehr,

00:50:09: sehr klar zu machen, ist hundertmal größer, als wenn du, ich sag jetzt mal in

00:50:13: Anführungszeichen, einfach grün bist und dann entsteht das so inherent.

00:50:17: Und selbst da würde ich behaupten, es wahrscheinlich ein Fehler, hatten

00:50:19: wahrscheinlich Day One eigentlich sagen müssen.

00:50:21: Lass man nicht nur implizit Kultur machen, sondern sehr explizit Kultur machen.

00:50:25: Spannend.

00:50:25: Also du sprichst jetzt einen Punkt an mit Kultur, der vielleicht ...

00:50:30: Wenn man gerade startet, noch irgendwie laufen kann, wo ich sage, wir sind nur das

00:50:34: Team hier, zehn Leute, wie auch immer, sitzen alle an einem Ort, da ist das

00:50:39: überhaupt kein Thema.

00:50:41: Global auf einmal, spannend.

00:50:45: Was da zusätzlich noch dazukommt, ja, was so ein Wachstum ja auch mitbringt, halt

00:50:52: organisatorische Gewachsenheit nicht in unterschiedlichen Ländern, sondern noch

00:50:56: mannschaftsmäßig.

00:50:59: Ich habe es aufgebaut, das ist jetzt über 1000 Mitarbeiter glaube ich, direkt hier

00:51:04: in München, in Berlin, weltweit verstreut.

00:51:09: Da baut man ja auch automatisch oder implementiert auch Prozesse und

00:51:15: Strukturen, so eine Riesenmannschaft, auch irgendwie ein bisschen geordnet führen zu

00:51:22: können.

00:51:22: Und oftmals führt das dazu, dass das Ganze ein bisschen bürokratischer wird, bisschen

00:51:26: starrer wird.

00:51:27: Also es verliert ein bisschen so diesen Charme eines Schnellboots, den ein Start

00:51:31: -up hat, normalerweise.

00:51:34: Eine Eigenschaft, die aber in dem Markt, in dem ihr unterwegs seid, in diesem E

00:51:38: -Commerce -Markt, der sehr volatil ist, ich würde das jetzt mal so bezeichnen,

00:51:43: aber auch notwendig ist, auf neue oder auf Änderungen von bestehenden oder neuen

00:51:49: Wettbewerbern auch reagieren zu können.

00:51:53: Was habt ihr getan oder seid ihr noch dabei oder merkt ihr, das haben wir

00:51:57: komplett verloren?

00:51:58: Das ist unser nächster großer Punkt, den wir angehen müssen, sei es am weißen Blatt

00:52:01: Papier oder wie auch immer, zu sagen, wie können wir sicherstellen, dass wir im

00:52:07: Unternehmen und auch vor allem in der Produktentwicklung weiterhin agil bleiben?

00:52:11: Ja, sehr spannendes Thema.

00:52:13: Ich würde auch sagen, haben wir viel gelernt, on the way.

00:52:16: Und ich glaube, es gibt diesen wunderbaren Begriff des Operating Models.

00:52:23: Was meine ich damit?

00:52:24: so ein Stück weit die Konzeptionierung und auch die Gedankengänge.

00:52:30: Wie setzt man die Schlagzeile in der Firma?

00:52:33: Wie denkt man über Schnittstellen nach?

00:52:35: Und es ist neben dem klassischen Organisational Design, also wie

00:52:38: strukturierst du deine Teams, natürlich auch die Fragestellung, welche Art von

00:52:43: Abstimmungen, Meetings, Artefakte, wie triffst du Entscheidungen?

00:52:47: Also da fließt sehr, sehr viel rein bis zu irgendwelchen Social Modellen.

00:52:53: gibt es hier einen Donnerstag Pizza und Pasta alle zusammen im Team.

00:52:57: Also wir haben es versucht wirklich extrem runter zu brechen für uns und das runter

00:53:03: zu schreiben.

00:53:03: Und ich glaube das spannendste Thema dabei ist natürlich der Trade -off, den du hast.

00:53:08: Auf der einen Seite haben wir diese ganzen Transaktionen durchgeführt, Synergien zu

00:53:12: heben.

00:53:13: Und Synergien hebst du halt nicht, indem du die Teams komplett sozusagen separat

00:53:17: hältst und dezentralisierst.

00:53:20: sondern indem du sie integrierst.

00:53:22: Und Integration bedeutet ja gleichzeitig, du baust Schnittstellen oder du legst

00:53:26: Teams teilweise zusammen.

00:53:28: Und das macht die am Anfang erstmal langsam, aber sonst holst du die Synergie

00:53:31: nicht.

00:53:32: Und diese Balance zwischen Speed und Dezentralisierung und auf der anderen

00:53:40: Seite Synergien zu holen, das ist eine Balance, mit der wir tatsächlich

00:53:47: kontinuierlich

00:53:48: kämpfen und Team für Team für Team da durchgehen.

00:53:51: Und was haben wir gemacht?

00:53:52: Wir waren am Anfang unglaublich dezentral aufgestellt.

00:53:55: Das heißt, wir haben sozusagen unsere unterschiedlichen Produktseinheiten.

00:54:00: Wir haben es internen, nennen wir das Tribes.

00:54:03: Und haben quasi so die Firma geschnitten, bis auf, ich sag mal so ein paar

00:54:09: klassische übergeordnete Themen wie jetzt Finance und Verwaltungsthemen und People

00:54:15: in Culture.

00:54:16: das ist, du bist ja

00:54:17: Dann sind wir wieder beim Thema Kultur.

00:54:18: Die muss ja einheitlich sein.

00:54:20: Den Rest haben wir dezentral gelassen.

00:54:22: Hatte den Vorteil, die Teams sind komplett autonom gelaufen, hatten sozusagen ihren

00:54:27: eigenen CEO, wenn man sich das so vorstellen will, der quasi komplett über

00:54:31: alle notwendigen Teams auch Zugriff hatte, mit ganz klarem Verantwortungsprofil, mit

00:54:37: einer eigenen P &L.

00:54:40: So, und das hatte den Vorteil, dass man eigentlich die Firma relativ leicht

00:54:45: runterbrechen konnte.

00:54:47: laufen konnte.

00:54:49: Wir waren aber lustigerweise in einzelnen Bereichen trotzdem nicht schnell.

00:54:54: Und wir haben vor allem immer, wenn es dann hieß, lass uns jetzt mal Synergien

00:54:57: gemeinsam heben, indem wir sozusagen über diese unterschiedlichen Geschäfte

00:55:00: horizontal was drüber legen, war es unglaublich trotzdem mühsam, weil du halt

00:55:04: immer ein Stück weit Konflikte in den Prioritäten hattest.

00:55:09: Das ist uns also nicht so gut gelungen.

00:55:11: Und dann haben wir Stück für Stück für Stück das Rad gedreht.

00:55:15: Und wir haben immer mehr horizontale Teams tatsächlich aufgesetzt, die komplett

00:55:20: verantwortlich waren.

00:55:21: Ich nehme mal ein Beispiel.

00:55:22: Unsere ganzen Vertriebsaktivitäten wurden über alle Produktlinien jetzt einmal

00:55:26: zusammengelegt und sind jetzt quasi in der Hand von einer Person, kommerziell für die

00:55:31: Gruppe verantwortlich ist.

00:55:33: Und damit greifst natürlich in die P &Ls dieser unterschiedlichen Bereiche komplett

00:55:37: rein mit dem Thema, was nicht gerade unrelevant ist.

00:55:42: Trotzdem versuchen wir das quasi auf Schnittstellenebene oben auszusteuern über

00:55:46: entsprechende Aussteuerungstermine, Prioritäten, wir uns einem Jahr vorgeben.

00:55:52: Und so versuchen wir auf der einen Seite uns immer zu fragen, ist es das wert, weil

00:55:56: es uns ja ein Stück weit langsam macht.

00:55:59: Und wenn wir zu Conclusions kommen, ja, es ist uns wert, weil diese Energien und das,

00:56:01: was wir da eigentlich holen können, sind deutlich größer, dann ziehen wir das

00:56:04: durch.

00:56:04: Und so haben wir es im kommerziellen Bereich gemacht.

00:56:07: Wir haben jetzt tatsächlich, in der Produktentwicklung habe ich auch

00:56:09: Einzelne Bereiche, die wir jetzt zusammenfassen, aber einfach sagen, 80

00:56:13: Prozent von dem, was wir zukünftig entwickeln, wird sehr ähnlich sein.

00:56:16: Das heißt, bevor ich jetzt Komponenten baue, die auf der einen Seite entstehen,

00:56:20: die die andere Seite aber kaum nutzbar machen kann, weil die quasi noch nicht

00:56:23: mehr auf dem gleichen Tagstack sind, macht es wahrscheinlich Sinn, dass die das

00:56:26: zusammenbauen und dann in die einzelnen Produktlinien reinkippen.

00:56:30: Das heißt, das Rad dreht sich jetzt immer mehr, dass wir versuchen, diese Synergie

00:56:33: nutzbar zu machen.

00:56:35: Damit kommt aber die Herausforderung trotzdem hin zum Markt.

00:56:39: ...

00:56:39: weil ja quasi am Ende jedes Produkt ...

00:56:41: ...

00:56:42: entsprechendes Nutzerlebnis abbildet.

00:56:46: Trotzdem zu schauen, dass die Produkte natürlich ...

00:56:48: dort beim Endkunden so wahrgenommen werden, wie wenn sie end -zu -end so auch

00:56:52: aufgebaut werden.

00:56:52: Und das ist eine Herausforderung, Komplexität.

00:56:55: Mit der gehen wir heute auch noch ...

00:56:56: aber das ist halt im Kern, ...

00:56:57: wenn du eine Multiproduktstrategie fährst und das haben wir ja ...

00:57:01: und die meisten Start -ups, die halt groß werden, haben halt ein Produkt ...

00:57:03: ...

00:57:03: und auf das fokussiert man sich ...

00:57:05: ...

00:57:05: und daraus entsteht dann eigentlich, ich mal, ...

00:57:07: Ergänzungen dieses Kernprodukt.

00:57:09: haben wir jetzt die Komplexität zu bekämpfen, dass wir sozusagen mehrere

00:57:12: Produktlinien haben ...

00:57:13: und damit halt umgehen müssen.

00:57:14: Aber ...

00:57:15: ...

00:57:15: genau, ich glaube so das Learning ist eigentlich ...

00:57:19: ...

00:57:19: das Organisationsdesign an sich ...

00:57:22: ist gar nicht so wichtig wie die Kultur.

00:57:24: Ich glaube, egal was du da schraubst, ...

00:57:25: am Ende kommen wir immer wieder auf das Thema Kultur zurück.

00:57:28: Das wenn aber ...

00:57:29: ...

00:57:29: du wirklich extreme Accountability hast, ...

00:57:31: wenn jeder versteht, wo die Reise hingeht, ...

00:57:34: ...

00:57:34: wenn klar ist, was erwartet wird, ...

00:57:37: dann

00:57:37: entsteht auch nicht diese Friktion.

00:57:39: ich glaube, deswegen war eigentlich unser Learning, das muss eigentlich eher

00:57:42: sozusagen der Fokus sein.

00:57:43: Weil wenn der sauber läuft und wir dort eigentlich quasi die Teams aufeinander

00:57:47: kriegen, dann können natürlich auch Schnittstellen, du kannst ja jede

00:57:51: Schnittstelle hier mal leichter bearbeiten, wenn du auf der Gegenseite

00:57:54: jemanden hast, den du vertraust, wo du sagst, hast eine klare Meinung von der

00:57:57: Person und wo du, ich sag mal, dich blind verstehst und innerhalb von ein paar

00:58:01: Minuten ein Problem löst, was im Zweifel mit dem wundervollsten Prozess, aber auch

00:58:05: genauso ist, Stunden.

00:58:06: durchgehen kann.

00:58:07: Deswegen sind wir eigentlich der Meinung, es gibt ja diesen wunderbaren Begriff,

00:58:11: Culture eats strategy for breakfast.

00:58:14: Ich würde sagen, das gilt für dieses Thema genauso.

00:58:18: Also organisatorisch klingt es so, als würde es quasi wie so Wertstrommanager im

00:58:22: Prinzip aufsetzen, die dann halt das von End -to -End begleiten.

00:58:26: Ja, ganz genau.

00:58:27: Ich glaube, so kann man sich das ganz gut vorstellen.

00:58:30: Sehr schön.

00:58:30: Mach ich teilweise auch bei

00:58:32: Gut zu hören, das ist wirklich die einzige, die so ehrliche Ideen hat.

00:58:36: Aber die produzieren meistens was.

00:58:39: Ne, spannend.

00:58:42: Jetzt haben wir über das Thema, ich habe den Markt schon erwähnt, Volatil.

00:58:46: würde das gerne noch zum Abschluss gerne noch mal bisschen auf eure

00:58:50: Marktherausforderungen anschauen, das ganze Thema E -Commerce und das, was ihr

00:58:53: macht.

00:58:54: Ich habe schon von neuen Wettbewerbern gesprochen und in unserem Vorgespräch hast

00:58:58: die Fintechs erwähnt, die da auch in euren Markt eindringen.

00:59:05: Ich drücke es jetzt mal so aus.

00:59:07: Wie geht ihr damit Wie antwortet ihr auf diesen Push?

00:59:11: Genau, also ich glaube, ist so ein Trend.

00:59:14: Man muss sich das erstmal so vorstellen.

00:59:15: Was passiert da eigentlich?

00:59:17: Also glaube Vorreiter dieses Trends war wahrscheinlich PayPal und dann ist Clana

00:59:22: wahrscheinlich auch nochmal ein ganz gutes Beispiel.

00:59:24: Klassische Firmen, die aus dem Payment -Bereich kommen.

00:59:27: Also mit anderen Worten, wenn man es sich mal so sich anschauen will, ...

00:59:32: der Kampf diese Payment -Strecke.

00:59:35: Und das ist ja für mich als Händler dann, ich will jetzt nicht sagen wurscht, ...

00:59:39: ...

00:59:39: weil Kundenbasen nutzen unterschiedliche Zahlungsströme, also würde ich gerne auf

00:59:44: meiner Seite anbieten können, ...

00:59:45: dass du mit Paypal zahlen kannst, dass mit Clana zahlen kannst, ...

00:59:47: dass du mit Creditkarte zahlen kannst, was es halt alles so gibt.

00:59:50: Aber im Ende ist es so, dass da natürlich auch ein Preiskampf entsteht.

00:59:54: Und deswegen für ganz viele dieser Payment

00:59:57: Immer mehr die Frage, die strategische aufkam, wie kann ich eigentlich den Kunden

01:00:02: in seiner Wahl des Payment -Anbieters schon vorneweg beeinflussen?

01:00:08: Dummes Beispiel, bekomme nochmal 2 % extra, wenn du mit Paypal zahlst.

01:00:12: Das würde ich dir aber gerne sagen, bevor du auf der Seite landest, sondern dich

01:00:17: dahin führen.

01:00:18: So, damit ist eigentlich ein Wettlauf entstanden.

01:00:24: Und da kann man sich auch klarer einfach mal angucken, wie klarer vor

01:00:28: fünf Jahren aussah, die App und wie sie heute aussieht.

01:00:31: Ich meine heute, würde ich behaupten, ...

01:00:33: sieht es fast aus wie ein Shoppingprodukt.

01:00:35: Also ich meine, man wird hier überströrend mit Angeboten.

01:00:38: Aber die dahinter liegende Logik ist genau die.

01:00:40: Man möchte quasi Nutzer viel früher auf seine Plattform bringen, ...

01:00:45: sie sozusagen durch diese E -Commerce -Strecke begleiten, ...

01:00:49: ...

01:00:49: dann sozusagen diese Kaufentscheidung, die dann stattfindet, sozusagen indirekt

01:00:55: komplett ...

01:00:55: mitzubeinflussen.

01:00:56: Und damit

01:00:57: ein komplett neues System.

01:00:59: Also es ist quasi ...

01:01:00: den Kunden nicht mehr ganz am Ende erst haben, ...

01:01:02: sondern ein Stück weit viel früher schon zu haben.

01:01:04: Das ist aber auch eine Wette, ...

01:01:06: dass Kunden das honorieren.

01:01:08: Und das ist glaube ich die Wette, ...

01:01:10: noch ein Stück weit offen ist.

01:01:12: Wie viele Leute starten denn jetzt wirklich ...

01:01:13: ihre Kaufentscheidungen ...

01:01:15: bei Klarna.

01:01:16: Ich glaube, das ist das, was offen ist, aber das ist so ein Stück weit was

01:01:19: entstanden ist und warum dann natürlich auch auf dem Weg dahin ...

01:01:24: ich sage mal so Value Propositions, wir anbieten, ...

01:01:26: also im Stichwort ...

01:01:28: ...

01:01:28: zum Beispiel Cashback, ...

01:01:29: werden da auch mit abgebunden.

01:01:31: Mit dem Vorteil natürlich, ...

01:01:32: dass du auch Cashback dann direkt auf deine Karte ...

01:01:34: oder auf deinen Payment Account ...

01:01:36: geschlüsselt bekommst.

01:01:38: So und das ist so bisschen der Trend, den wir erlebt haben.

01:01:41: Lustigerweise oder interessanterweise ...

01:01:42: hat der jetzt so gar nicht dazu geführt, dass irgendwelche Nutzer ...

01:01:44: bei uns abgewandert wären.

01:01:45: Das liegt aber auch einfach daran, dass wir im Kern ...

01:01:48: ...

01:01:48: dadurch, dass wir sehr spezialisiert sind auf das, was wir sind ...

01:01:51: und dadurch, dass bei uns auch ...

01:01:53: ...

01:01:53: die

01:01:54: Wenn man auf den Cashback -Produkt ...

01:01:59: sehr schnell das finden, man möchte.

01:02:02: Es 100 andere Sachen, die dich ablenken.

01:02:04: Es ist ein sehr klarer Prozess.

01:02:06: Wir haben auch bessere Raten.

01:02:09: Wir sind spezialisiert darauf.

01:02:10: Bei uns gibt es besseres Cashback.

01:02:12: Und kontinuierlich und nicht als Sonderaktion.

01:02:15: Wir sind im Kern der Value Proposition, treu sind.

01:02:18: Einfach noch Stück weit besser.

01:02:20: Aber natürlich stellen wir damit auch die Frage,

01:02:22: Und das ist ja auch Teil unserer Strategie immer gewesen, Verbraucher von dem Impuls,

01:02:27: also was brauchen sie eigentlich, hin bis zum letzten Schritt des Kaufens zu

01:02:32: begleiten.

01:02:33: Und natürlich bauen wir so unser Portfolio auf und natürlich denken wir auch so

01:02:37: darüber nach, unsere Produkte weiter zu entwickeln.

01:02:39: Das heißt, zu einem gewissen Grad kommt es zu einem Überlapp, nur dass wir natürlich

01:02:43: diese Spezialisierung und diesen harten Fokus auf bessere Kaufentscheidungen,

01:02:47: damit auch viel mehr Tools zur Verfügung stellen wollen.

01:02:50: Einzelthemen, was wir jetzt zum Beispiel ausgerollt haben, sind diskontierte

01:02:55: Geschenkkarten.

01:02:56: Das heißt, du bekommst jetzt, wenn du bei uns auf die Seite kommst, kannst du dir

01:03:01: auch zu IKEA, die normalerweise kein Cashback anbieten, kannst du dir eine IKEA

01:03:06: -Geschenkkarte kaufen, von der wir dir direkt 3 -4 % Cashback dann anbieten.

01:03:11: Kannst du auch im Store teilweise machen.

01:03:14: Und das sind Value Propositions, die wir aufbauen, die sehr, sehr fokussiert sind

01:03:19: von da, wo wir herkommen, wo unsere DNA ist, während du halt bei den anderen

01:03:22: Anbietern, die werden ja teilweise zu banken.

01:03:25: Also das ist halt deutlich breiter und wir glauben halt viel eher, dass unser sehr

01:03:30: fokussierter Ansatz über Zeit einfach für die Nutzergruppen, die für uns spannend

01:03:33: sind, einfach viel einfacher und entscheidender und besser wird.

01:03:36: Vielleicht kommt ja da wieder der &E Prozess, ihr kauft so einen Fintech oder

01:03:39: ihr macht den Exit.

01:03:42: Dass wir den Fintech kaufen, da haben wir noch einen Blick vor uns.

01:03:47: Oder andersrum, dann ist es der Exit bei euch.

01:03:49: Schauen wir mal.

01:03:52: Ja, jetzt sind die Fintechs nicht die einzigen, die da den Markt aufmischen,

01:03:56: sondern vor allem auch noch sehr viele Asiaten, die in den Markt drängen, die

01:04:01: auch finanziell massiv ausgestattet sind.

01:04:06: Ja, manche sagen, Wettbewerbsverzerrung betreiben, weil die einfach da

01:04:10: aufmagaziniert sind mit Geld im Hintergrund.

01:04:16: Wie siehst du da den Marktentritt von den asiatischen Playern im E -Commerce, also

01:04:24: Temo etc., was wird sich aus deiner Sicht da, was bedeutet das für Amazon, Salando

01:04:31: und wie sie alle

01:04:33: Genau, glaube, es ist tatsächlich eins der absoluten Megatrends im E -Commerce, was

01:04:37: wir gerade beobachten.

01:04:39: Dieses Direct aus der Factory die Produkte zu beziehen.

01:04:44: Und die Factory sitzt halt in China oder in einem asiatischen Land mit

01:04:48: entsprechenden Kosten und Lohnstrukturen.

01:04:51: Und man muss ehrlich sagen, ist etwas, was ich glaube, Temo ist wahrscheinlich das

01:04:56: beste Beispiel dafür.

01:04:59: Die ja wirklich, wenn man sich auch mal so die Facebook oder die Meta

01:05:03: Hauptversammlung anschaut und wenn die Aktie da so nach oben geht, ist so im

01:05:07: Geheimen eigentlich das, passiert ist, dass da unglaubliche Budgets von gerade

01:05:12: diesen asiatischen Playern da auch mit reinwandern.

01:05:14: Das heißt, einer, man muss schon auch sagen, unglaublichen Geschwindigkeit

01:05:22: werden da die Märkte penetriert.

01:05:24: Ich glaube, jeder, der mal jetzt vor kurzem auf irgendeiner Webseite war,

01:05:28: glaube, Temu is all over.

01:05:31: Das heißt,

01:05:32: Man muss sich so vorstellen, die Produkt -Erfahrung, die Timo auch baut, die

01:05:37: braucht Volumen.

01:05:38: Damit du sozusagen deinen Feed, die Präferenzen, da muss erstmal Druck drauf

01:05:42: kommen auf die Seite, damit die Daten eingesammelt werden.

01:05:45: Und deswegen ist die Strategie erstmal sehr konsequent, die sie fahren, führt

01:05:48: aber natürlich dazu, dass jeder das Produkt nutzt.

01:05:52: kann es auch tatsächlich, ich will es in dem Fall auf der einen Seite empfehlen,

01:05:56: weil es tatsächlich unglaubliche Preise sind, auf der anderen Seite

01:06:00: muss sich jeder mal auch die Frage stellen, was es für die Umwelt bedeutet,

01:06:04: alles sozusagen aus China per Flug einmal rüberzuschippern.

01:06:11: Aber was ist eigentlich, zurück zum Thema zu kommen, was wir eigentlich sehen, dass

01:06:17: das hochprofessionelle Spieler sind, die extreme Wachstumsambitionen und die

01:06:23: wirklich mit Produkten, wo du im Kern vielleicht

01:06:28: eine große Bereitschaft hast, deine Lieferzeit auf zwei oder drei Wochen

01:06:32: auszuweiten, wenn der Preis stimmt.

01:06:35: Und ich glaube, das ist auch etwas, das sehen wir doch überall, dass der Preis am

01:06:39: meisten für den Endverbraucher, das ist eigentlich das Thema.

01:06:44: So, das sehen wir immer wieder.

01:06:45: Und ich glaube, dass Sie mit dieser Strategie einen krassen Zuwachs in den

01:06:50: Nutzernzahlen haben.

01:06:51: Es gibt eine große Debatte gerade, ob das nachhaltige Kohorten sind.

01:06:56: in dem zu einer Nutzergruppe, wiederkehren, kaufen.

01:07:00: Oder ob das quasi Einmaleffekte sind, ...

01:07:02: man kauft halt einmal, ...

01:07:03: ist dann ein Stück weit enttäuscht von der Ware ...

01:07:05: ...

01:07:05: und lässt es.

01:07:07: Ich würde mich in diese ...

01:07:09: Diskussion nicht so einschalten wollen.

01:07:11: Ich persönlich würde behaupten, ...

01:07:12: du wirst beides haben.

01:07:13: Du wirst sozusagen Leute haben, extremst begeistert sind ...

01:07:16: ...

01:07:16: aufgrund der Preisstruktur, aber tatsächlich weil die Qualität ...

01:07:19: kann ich selber als Verbraucher sagen, ...

01:07:20: ich habe es ein paar Mal jetzt verwendet, ...

01:07:22: die ist total in Ordnung, gerade für den Preis, du kriegst.

01:07:26: Und was eigentlich entsteht, ist, dass sie dadurch einen unglaublichen Preisdruck

01:07:31: entwickeln auf die bestehenden Player.

01:07:34: So, und wenn Amazon jetzt schon so weit geht, dass sie jetzt angekündigt haben,

01:07:37: dass sie in den USA ein ähnliches Konzept aufbauen auf ihrer Webseite, wo du

01:07:43: sozusagen genauso auf die Ware aus China zugreifen kannst, dann gibt einem das ja

01:07:48: auch schon den Eindruck, dass das ja Effekte haben muss.

01:07:51: Also es kann jetzt nicht an den etablierten Playern vorbeigehen.

01:07:55: Was wir sehen auf unseren Plattformen ist, dass die Nachfrage nach diesen Playern

01:07:59: hoch ist.

01:08:01: Also entsprechend, ja schon ein sehr, sehr relevanten Teil des GMVs, also quasi des

01:08:07: Umsatzes, das wir für unsere Partner vollbringen, über unsere Plattform schon

01:08:12: ein sehr relevanter Teil auch quasi an diese Player geht.

01:08:14: Das heißt, dass eine hohe Akzeptanz am Markt und diese Player sich aber auch

01:08:17: wahnsinnig weiterentwickeln.

01:08:18: Also es gibt ja auch unterschiedliche Konzepte.

01:08:20: Jetzt haben wir das einmal,

01:08:22: Das Temo -Modell, dann gibt es aber quasi im Vergleich das Miravia -Modell, eine

01:08:26: AliExpress -Tochter, die komplett lokalisiert sozusagen ihre Selektion

01:08:31: vornimmt und dort entsprechend mit lokalen Händlern ein sehr spannendes Portfolio

01:08:37: aufbaut.

01:08:37: Nicht nur von, ich sag jetzt mal, gefühlten Billigware, sondern von extrem

01:08:44: guten Marken.

01:08:45: Und vieles ist eigentlich eher das Produkt -Erlebnis.

01:08:47: Das Produkt -Erlebnis dieser Player, wir sind alle

01:08:51: ...

01:08:51: mit unseren Erfahrungen der letzten 20 Jahre ...

01:08:55: im E -Commerce ein Stück weit dran gewohnt.

01:08:56: Ich habe ein Sortiment, ich habe meine Kategorien und so klicke ich mich durch.

01:09:00: Und was die Player mitbringen, inklusive TikTok ...

01:09:02: ...

01:09:02: und alle anderen, ist ein komplett anderes Erlebnis, ...

01:09:04: das vielmehr inspirativ ist, ...

01:09:05: was quasi komplett eher darauf hinausgeht, dass du scrollst, dass du Empfehlungen

01:09:08: bekommst.

01:09:09: Ich sage jetzt mal, ...

01:09:11: Social Media mit Shopping ...

01:09:13: wird hier sehr stark verheiratet.

01:09:14: Und das machen die teilweise vom Produkt -Erlebnis ...

01:09:17: einfach viel, viel besser.

01:09:19: Und das ist, glaube ich, genau der Druck, auch bei Salando und anderen entsteht.

01:09:23: Und wenn man sich anguckt, was Salando ja auch experimentiert, indem jetzt, sage ich

01:09:26: mal, Instagramer, Influencer aktiv in die App mit aufgenommen werden, sozusagen

01:09:32: Empfehlungen abzugeben auf die Salandomode, dann merkt man ja auch quasi,

01:09:35: dass die Art und Weise, wie eigentlich geschopft wird und wie Impulse gesetzt

01:09:38: werden, eine andere ist.

01:09:40: Und damit bist du eigentlich im Kranf der Aufmerksamkeitsökonomie und gar nicht mehr

01:09:43: so im klassischen, ich brauche einen Hemd.

01:09:47: Ich gehe jetzt mal auf die Suche, sondern es ist so, ich mache die App auf, weil ich

01:09:52: Spaß dran habe und dadurch entstehen halt entsprechend die Shopping -Übungen.

01:09:54: Drei Hosen, aber kein Hemd.

01:09:57: Genau, ganz genau.

01:09:59: Kann ich trotzdem nicht ausgehen.

01:10:03: Spannend, spannender Einblick, Jetzt stell dir vor, wir sind auf mydealz und du musst

01:10:12: eine Empfehlung abgeben für

01:10:15: Technologie ein Feature, du sagst, ist was, das würde ich jetzt den Zuhörerinnen

01:10:21: vom Podcast einfach empfehlen.

01:10:23: Das ist was, das hat mein Leben erleichtert.

01:10:26: Wie auch immer.

01:10:27: Was für ein Feature wäre das?

01:10:28: Hast du eine App, du eine Technologie, wo du sagst, das ist was, das solltet's,

01:10:34: glaub ich nicht, dass das viele kennen, aber das solltet ihr wissen, weil das ist

01:10:37: gut.

01:10:37: Also ich weiß ja nicht, wie viele Leute schon mal entweder MyDays oder Shoop

01:10:42: genutzt haben.

01:10:44: Ich kann mir nur eine Empfehlung ausgeben.

01:10:47: Diese ...

01:10:49: ...

01:10:49: gerade bei

01:10:53: einfach mal zweimal es verwenden.

01:10:56: Ich glaube, das macht einen riesen Unterschied in der Wahrnehmung, weil ganz

01:11:00: viel, wir kriegen so ganz oft Rückmeldete, dass es ist zu gut, wahr zu sein, dass ich

01:11:05: für mein Einkaufen belohnt werde.

01:11:07: Und deswegen, ich würde das einfach generell mal empfehlen.

01:11:10: Bei Maidles, glaube ich, ist es eher so, wir arbeiten da gerade viel mit der KI,

01:11:17: ich sag mal ein Stück weit, diese Masse

01:11:22: die wir da an Inventory, also sozusagen an Deals haben, so zu strukturieren, dass man

01:11:29: leichter versteht, was könnte für mich denn eigentlich relevant sein.

01:11:32: Und deswegen vielleicht einfach mal auch da, also vielleicht auch nochmal für die,

01:11:37: die wirklich auch nochmal nach einem Hobby suchen.

01:11:39: Also es ist ja so, dass diese Plattform davon lebt, dass Leute Deals hochladen.

01:11:46: Also über 80, 90 Prozent dieser ganzen Inhalte kommen ja nicht von uns.

01:11:51: Die werden sozusagen von der Community hochgeladen.

01:11:53: Und wer Spaß an sowas hat, sollte einfach mal reingucken.

01:11:56: Wir incentivieren das gerade auch sehr stark.

01:11:58: Wir haben jetzt gerade unser Creator Program gelauncht.

01:12:00: Also quasi so Stück weit wie auch bei Reddit und so, dass man quasi als Creator

01:12:04: honoriert wird für das, was man da tut.

01:12:07: Vielleicht gibt es ja den einen oder anderen, einfach nochmal Spaß und Laune

01:12:10: hat, da mitzumachen und seine Expertise.

01:12:13: ich irgendwie Experte ist, man ja in allem ein ausgefallenes Hobby, damit

01:12:17: einzubringen.

01:12:17: Ich glaube, wir haben extrem viele

01:12:21: Extrem viel Feedback, dass es extrem vielen Leuten sehr viel Spaß macht.

01:12:25: Sehr gut.

01:12:26: So, dann biegen wir jetzt in die ...

01:12:30: Ich ziel gerade ein.

01:12:33: Last but not least, drei Learnings, die du den Zuhörern mitgeben möchtest.

01:12:38: Privater Natur, beruflicher Natur, it's up to you.

01:12:41: Schieß los.

01:12:47: Ich muss mal ganz kurz nachdenken, dass ich jetzt keinen Quatsch erzähle.

01:12:50: Nimm dir Zeit, trink ein Schluck Wasser.

01:12:57: Also ich würde mal anfangen mit so ein paar Leitprinzipien, ...

01:13:02: die uns immer wichtig waren oder die mir immer wichtig waren.

01:13:04: Ich glaube, gerade so in der jetzigen Zeit ...

01:13:08: ...

01:13:09: bin ich ja so der Meinung, ...

01:13:11: wenn man wirklich nochmal Lust und Laune hat, was zu bauen oder was zu gründen, ...

01:13:16: sich doch auch sehr bewusst zu machen, ...

01:13:20: wie viel Fokus und wie viel Kraft das einfach kostet.

01:13:23: Also ich glaube oft habe ich immer den Eindruck,

01:13:26: Man liest dann irgendwas von irgendeiner Firma, die dann für einen spektakularen

01:13:29: Wert dann verkauft wird und man ignoriert, wie viele hunderttausende andere Firmen

01:13:33: auf dem Weg, auf der Strecke bleiben.

01:13:35: ich glaube, ich sag mal, der Wert, ich bin immer mit so einem controversial oder mit

01:13:42: so einem widersprüchlichen Satz durch die Welt gerannt.

01:13:45: habe immer gesagt, networking is just one letter away from not working.

01:13:52: Da glaube ich doch auch ins Steigbein dran.

01:13:55: Also mit anderen Worten, da muss man halt auch reinputtern.

01:13:59: Also ich glaube so dieses Work Hard Prinzip klingt nach einem total banalen

01:14:05: Learning.

01:14:06: Aber ich sehe es immer wieder.

01:14:08: Ich sehe es immer wieder, dass es ohne, wenn man was richtig aufbauen will, nicht

01:14:12: geht.

01:14:13: So, fangen wir mal mit was ganz Simplen an.

01:14:15: Also das ist so das eine Thema.

01:14:17: Von nichts kommt nichts.

01:14:18: Von nichts kommt nichts und ist auch ein absolutes Leitprinzip, was ich auch

01:14:21: ...

01:14:22: den Teams mitzugeben, weil ich immer das Gefühl habe, ...

01:14:24: jeder hat immer so riesen Erwartungen, ...

01:14:25: aber im Kern ist man so ein Stück weit selber verantwortlich, ...

01:14:27: wie viel Energie man halt reinsteckt.

01:14:30: Ich glaube, wenn es darum geht, vielleicht noch mal ...

01:14:35: ...

01:14:35: für mich so ein sehr persönliches Learning ...

01:14:39: ...

01:14:39: und das wäre vielleicht Nummer zwei, ...

01:14:42: ...

01:14:42: es gibt ja immer diesen wunderbaren Begriff Achtsamkeit ...

01:14:45: und wird ja auch in unterschiedlichsten

01:14:49: Podcasts dann in unterschiedlicher Weise ...

01:14:52: drüber gesprochen.

01:14:54: Ich glaube ...

01:14:54: Aktuell auch eine Folge.

01:14:56: Es ist Folge ...

01:14:58: ...

01:14:59: 76 oder 77.

01:15:00: Mindful Innovation ...

01:15:02: ...

01:15:02: mit dem Dr.

01:15:02: Malte Krohn.

01:15:03: Kann ich nur empfehlen an der Stelle.

01:15:05: Und ich finde das Thema ist ...

01:15:07: extremst ...

01:15:08: ...

01:15:08: wichtig.

01:15:09: Weil ...

01:15:10: ...

01:15:10: und das ist vielleicht warum es auch erwähne ...

01:15:12: ...

01:15:13: ...

01:15:13: von nichts kommt nichts.

01:15:14: Auf der anderen Seite ist es so.

01:15:16: Ich glaube, das gerade so in Gründungen, aber auch in großen Firmen und kleinen

01:15:22: Firmen.

01:15:22: glaube, so dieses Thema, wie gehe ich mit Druck rum?

01:15:25: Wie schaffe ich es eigentlich, morgens aufzustehen und Energie zu entfalten für

01:15:31: mich, aber auch sozusagen für die Firma, für die ich zuständig bin?

01:15:36: Ich glaube, dass ganz viele und so was bei mir zumindest so.

01:15:41: Ich habe mir da nicht viel Sorgen drum gemacht.

01:15:42: Ich habe mir auch nicht viel Gedanken darüber gemacht, sondern man denkt sich

01:15:44: so, passt schon.

01:15:47: Und die, darüber geredet haben, wurden so bisschen abgestempelt wie Weicheier.

01:15:51: Und ich glaube, das ist halt ein Riesenschmarrn.

01:15:53: Ich glaube halt tatsächlich, dieses ganz bewusst, sich Zeit dafür zu nehmen, mit

01:15:58: einem Coach dran zu arbeiten, drüber zu reflektieren, was sind eigentlich die

01:16:03: Themen, wie gehe ich damit wenn ich schlechte Nachrichten bekomme?

01:16:07: Wie gehe ich damit wenn der Druck sich besonders groß entfaltet?

01:16:10: Was macht das mit mir?

01:16:12: Und wie kann ich daraus auch quasi ein Stück weit

01:16:16: persönlich wachsen, ...

01:16:18: war für mich ein Riesenthema ...

01:16:19: und ist immer noch ein Riesenthema.

01:16:21: Und eins, wo ich sage, ...

01:16:22: ist so eine Journey, ...

01:16:24: das ist ja wie so ein Muskel, den du dir aufbaust ...

01:16:26: und der ist am Anfang, ...

01:16:27: ...

01:16:27: weil da bin ich wieder beim Thema ...

01:16:29: Bildung und Lernen.

01:16:31: Wer bringt dir das denn bei?

01:16:32: In der Schule kriegst es nicht, ...

01:16:34: in der Universität gibt es es nicht, ...

01:16:35: es gibt keine Kurse dazu ...

01:16:37: ...

01:16:37: und es wurde aus meiner Sicht ...

01:16:39: ...

01:16:39: anfänglich sehr esoterisch aufgeladen.

01:16:41: ohne eigentlich, dass wir ein Stück weit verstanden haben, wie wir das

01:16:44: gesellschaftlich eigentlich anpacken müssen.

01:16:48: Und das ist so ein Thema, das ...

01:16:52: ...

01:16:53: ich sag mal, ich glaube, jeder ...

01:16:55: ein Stück weit mitnehmen sollte, ...

01:16:57: dass das eigentlich genauso ein Mussel ist, ...

01:16:58: wie wenn ich ins Fitnessstudio gehe ...

01:17:00: ...

01:17:00: und an dem ich arbeiten muss, einfach persönlich auch ...

01:17:03: glücklich zu sein.

01:17:04: Und auch das, was ich hier glaube, ...

01:17:06: was Führung bedeutet, nämlich ...

01:17:08: ...

01:17:08: nicht nur irgendwelche KPI's und OKRs und Tracking, sondern ...

01:17:11: Energie und Positivität und den Team ein Stück weit Leidenschaft mitzugeben.

01:17:18: Das geht ja nicht, wenn ich sie selber nicht habe.

01:17:21: Man muss ja mal drüber nachdenken.

01:17:23: Das kommt nur rüber, wenn ich authentisch bin.

01:17:25: Das ist für mich das zweite Thema, was unglaublich wichtig ist und was viel zu

01:17:30: wenig, ja, sag mal fast, gelernt wird, beigebracht wird, forciert wird.

01:17:37: Deswegen ...

01:17:39: das mal als Kontrastpunkt zu meinem ersten Punkt.

01:17:42: So und ich glaube, das dritte Thema, ...

01:17:46: aber ich glaube, da sage ich jetzt, ...

01:17:48: das ist für mich tatsächlich immer wieder spannend, ...

01:17:50: aber eins, das ...

01:17:53: ich glaube, das gehört einfach ein Stück weiter zu dieser Reflektion.

01:17:58: Ich sage immer, nobody is perfect, ...

01:18:00: but the team can be.

01:18:01: Also ich glaube, so dieses Verständnis, auch wenn man über das Gründen da

01:18:05: nachdenkt und so weiter, ...

01:18:06: ich glaube so dieses

01:18:07: Dieses Verständnis, was ein Team entfalten kann, wirst du sein Individuum.

01:18:12: Ist für uns auch so etwas, was wir komplett in der Firma natürlich auch immer

01:18:15: wieder in den Vordergrund stellen.

01:18:18: Und klingt wahrscheinlich relativ banal, ist aber etwas, was glaube oft im

01:18:26: Tagesgeschäft zu vergeißen wird.

01:18:27: glaube oft ist es immer noch so, man macht sich selber sehr wichtig und vergisst so

01:18:33: ein Stück weit eigentlich, was ist wirklich.

01:18:37: was ist wirklich die Power, ...

01:18:38: die man so als Team entfalten kann.

01:18:39: Und ich glaube, da habe ich halt über die Jahre ...

01:18:41: jetzt immer wieder gesehen, ...

01:18:43: dass wir eigentlich auch rigoros ...

01:18:45: immer versuchen zu gucken, wenn ein Team in der Dynamik ...

01:18:49: nicht mehr passt, woran liegt es.

01:18:50: Und wenn es dann im Individuen liegt, ...

01:18:52: was sich halt besonders wichtig nimmt, ...

01:18:53: was besonders meins, besonders schlau oder besonders clever ...

01:18:56: oder besonders kompetent und das macht die Team Dynamik damit kaputt, dann ist das

01:18:59: für uns eigentlich immer relativ klar, ...

01:19:01: ...

01:19:01: dass das für uns nicht funktioniert.

01:19:02: Und deswegen haben wir ja immer auch in der Firma

01:19:04: Ich habe auch gesagt, so eine No -Asshole -Policy, das heißt, ist im Recruiting

01:19:08: -Prozess für uns das allerwichtigste Thema, wo wir ein Stück weit stolz sind,

01:19:13: weil es halt auch die Kultur maßgeblich prägt.

01:19:16: Super spannend.

01:19:17: Danke für deine Learnings.

01:19:19: Ich habe auch einige mitgenommen heute im Gespräch.

01:19:23: Das ganze Thema eben auch Kultur, wie ihr begonnen habt, dass ihr eigentlich früher

01:19:28: beginnen hättet, sollen und das das Thema

01:19:33: Auch wenn ihr jetzt gewachsen seid, die Organisation ein Teil ausmacht, aber nie

01:19:37: gegen die Kultur ankommt.

01:19:38: Culture is strategy for breakfast.

01:19:40: Auch ein Satz, ich meinen Studenten immer wieder beibringe oder erwähne.

01:19:46: Auch das ganze Thema &A für euch, das sie früh eingestiegen setzen, dass sich da

01:19:51: anscheinend in der Bankenwelt auch einiges gedreht hat Richtung wie schaue ich auf &A

01:19:57: Prozesse auch in der Start -up Szene und unter anderem

01:20:02: Auch, dass die Player, jetzt aus China reinkommen, das ganze Shopping -Erlebnis

01:20:08: wandeln und drehen, mehr erlebnisorientiert anstatt, hier ist ein

01:20:13: Hemd, Kauf was.

01:20:14: Absolut.

01:20:15: Also, sind echt ein paar spannende, es waren nur drei, aber ich habe sehr viel

01:20:19: anderes auch noch mitgenommen.

01:20:21: Gerhard, danke.

01:20:22: Danke dafür.

01:20:23: Danke auch, hat mir viel Spaß gemacht.

01:20:24: Mir auch.

01:20:25: Und ich freue mich, wenn wir uns bald wiedersehen.

01:20:28: Es war wirklich ein super spannender Podcast und

01:20:32: Ich bin gespannt, wo bei euch die Reise jetzt hingeht.

01:20:35: Vielen Dank.

01:20:35: Ich auch und habe mich echt gefreut, dass Sie es wieder machen.

01:20:39: Das war das Interview mit Dr.

01:20:41: Gerhard Trautmann.

01:20:42: Infos zu Gerhard, der Global Savings Group sowie mydealz und Shoop findet ihr in den

01:20:47: Shows.

01:20:48: Wer übrigens Vorschläge bzw.

01:20:50: Ideen für spannende InterviewpartnerInnen hat, bitte gern auf mich zukommen.

01:20:55: Am besten via LinkedIn oder per Mail.

01:20:59: Jetzt wünsche ich euch noch einen schönen Restsommer und freue mich, wenn ihr beim

01:21:03: nächsten Mal wieder mit dabei seid.