Enzo Wälchli - Das Silicon Valley der Robotik liegt in den Bergen #72

00:00:03: Ich glaube, dass die Veränderungen schon in wenigen Jahren signifikant sein werden.

00:00:10: Das hat sich extrem beschleunigt in den letzten zwei, drei Jahren, auch mit dem

00:00:16: riesigen Sprung von künstlicher Intelligenz, was da möglich ist, um die

00:00:20: Roboter schlau zu machen.

00:00:29: Herzlich willkommen zu Business Unplugged, dem Treffpunkt für Tradition und Zukunft.

00:00:33: Mein Name ist Johannes Pohl und ich spreche mit UnternehmerInnen, GründerInnen

00:00:38: und stillen HeldInnen des Business Alltags, die unsere digitale Zukunft

00:00:42: formen.

00:00:43: Business Unplugged ist die Bühne für Visionäre der Digitalisierung und soll

00:00:47: Brücken zwischen Start -ups und etablierten Unternehmen bauen.

00:00:50: Hier erhältst du wertvolle Impulse und Inspiration.

00:00:55: Hallo zusammen, in der heutigen Folge habe ich Enzo

00:00:58: Welchli zur Gast, Chief Commercial Officer von ANYbotics, einem Robotics -Startup aus

00:01:03: Zürich, dessen Roboter ANYmal autonom Inspektionen von Industrieanlagen

00:01:09: durchführt und somit unter anderem aktiv zur Arbeitssicherheit beiträgt, indem er

00:01:15: für Menschen Aufgaben in gefährlichen oder unangenehmen Umgebungen übernimmt.

00:01:20: Nach dem Proof of Concept steht für ANYbotics Diskulierung an, ein Thema, das

00:01:25: mich natürlich stark interessiert hat, nachdem es sich hier auch

00:01:28: um Hardware handelt und somit andere Herausforderungen aufkommen als bei reinen

00:01:34: Software-Produkten.

00:01:36: Wir haben aber auch über die Auswirkungen auf die Arbeitswelt gesprochen und wie

00:01:40: Anybotics zu Fragen der Ethik in der Robotik steht.

00:01:44: Eine spannende Folge, bei der ich euch jetzt viel Spaß wünsche.

00:01:49: Lieber Enzo, herzlich willkommen zu Business Unplugged.

00:01:51: Ich freue mich, mit dir den ersten waschechten Schweizer im Podcast begrüßen

00:01:56: zu dürfen.

00:01:56: Herzlich willkommen.

00:01:58: Hallo Johannes, vielen Dank.

00:01:59: Ich bin froh, der erste Schweizer Vertreter zu sein und euch ein paar

00:02:03: Einblicke in die Robotikwelt zu geben.

00:02:05: Sehr gut.

00:02:06: Enzo, du hast ja nach deinem Finance - und Accountingstudium fast zehn Jahre, nicht

00:02:11: ganz bei Sulzer und Hilti, in unterschiedlichen Positionen gearbeitet,

00:02:14: bevor du dich jetzt 2021 dazu entschieden hast, die Corporate Welt zu verlassen und

00:02:20: in ...

00:02:21: das Start-up-Universum einzutauchen.

00:02:24: Ich drücke es jetzt mal so aus, du bist damals zu ANYbotics gegangen und hast da

00:02:28: die Rolle des Chief Commercial Officers übernommen.

00:02:31: Seit dieser Zeit bist du auch zu einer der führenden Stimmen Europas zum Thema

00:02:36: Robotics aufgestiegen, vor allem wenn man dir auf LinkedIn folgt.

00:02:40: Und ich würde gern mit dir diesen Podcast mit einem kleinen Spiel beginnen, damit

00:02:45: die Zuhörerinnen dich auch als Person bzw.

00:02:48: auch deine Aussagen zum Thema

00:02:50: Robotik und Digitalisierung ein bisschen besser einordnen können.

00:02:53: Es ist ein einfaches A, B, Fragen, Spiel, fünf Fragen.

00:02:58: Also ich lese sie vor und du antwortest mit der einen Antwort oder der anderen, je

00:03:02: nachdem.

00:03:04: Und ja, geht ganz schnell.

00:03:06: Bist du bereit?

00:03:07: Bin bereit.

00:03:07: Super.

00:03:08: Okay, Frage eins.

00:03:10: Bildung online oder offline?

00:03:14: Online.

00:03:16: Automatisiert oder menschliche Entscheidungsfindung?

00:03:20: Automatisiert.

00:03:22: Stärkere Regulierung oder mehr Freiheiten für Unternehmen?

00:03:25: Mehr Freiheiten.

00:03:27: Vollkommener Schutz persönlicher Daten oder weniger Datenschutz zur Wahrung der

00:03:31: Sicherheit und des Wohls der Allgemeinheit?

00:03:35: Datenschutz.

00:03:37: Webmeetings oder persönliche Treffen?

00:03:41: Persönliche Treffen.

00:03:43: Obwohl hier...

00:03:44: Webmeetings sind schon auch super für die Effizienz.

00:03:47: Da mache ich hier ein Ding auf.

00:03:48: Aber auch wenn ich mich entscheiden müsste, persönliche Treffen.

00:03:52: Okay, sehr gut.

00:03:53: Dann machen wir das nächste Interview dann persönlich.

00:03:55: Würde mich auch freuen.

00:03:56: Ich bin ja ab und zu jetzt in der Schweiz.

00:03:58: Unbedingt.

00:03:59: Dann lass uns jetzt noch mal kurz über ANYbotics sprechen, dem Schweizer Robotics

00:04:03: Scale Up, das, ich glaube, rund 80 Millionen US -Dollar gefundet ist aktuell,

00:04:09: in dem du auch 2021 eingestiegen bist.

00:04:12: Es wurde 2016 als Spin -Off der ETH Zürich gegründet.

00:04:15: Wie kam es dazu?

00:04:16: Was war der ausschlaggebende Grund für die Gründer von Anypotics?

00:04:23: Das ist eine super interessante Geschichte, auch schon relativ lange.

00:04:29: Die Firma wurde 2016 offiziell gegründet als Spin -Off.

00:04:33: Davor aber schon fast zehn Jahre an Robotik geforscht, nicht ganz sieben, acht

00:04:39: Jahre.

00:04:39: 2009 haben wir den ersten.

00:04:42: Vierbeiner gebaut.

00:04:43: Das war weltweit der erste vierbeinige Roboter, der mit elektronischen Motoren

00:04:49: unterwegs war.

00:04:50: Die Leute kennen normalerweise die viralen Videos von Boston Dynamics mit ihren

00:04:56: Hunden, die damit mit großen Motoren sich bewegen.

00:05:01: Das war auch so ein bisschen die Inspiration.

00:05:03: In Europa kann man das irgendwie besser machen.

00:05:05: Kann man das mit Elektromotoren, kann man die Technologie aufs nächste Level bringen

00:05:09: und da gab es relativ viel.

00:05:11: Forschung dazu an der ETH im Autonomous Systems Lab von Professor Siegward.

00:05:18: Ganz viele Drohnen, ganz viele Robotikthemen, die da angegangen wurden,

00:05:21: unter anderem auch unsere Gründer, die da alle ihre PhDs gemacht haben und dann 2016

00:05:27: sich entschieden haben, eine Firma daraus zu machen.

00:05:30: Aufgrund von Kundeninteressen, man hat dann angefangen, die Research zu

00:05:38: publizieren, da haben dann die

00:05:40: Firmen sich gemeldet und gesagt haben, das ist wirklich spannend, macht doch ein

00:05:45: Produkt daraus, wir würden euch das gerne abkaufen.

00:05:47: Und insbesondere am Anfang Offshore Wind, Öl und Gas Firmen, die gesagt haben, auf

00:05:51: unseren Plattformen im Ausland, auf dem Meer draußen, da brauchen wir eigentlich

00:05:58: Robotik, da möchten wir die Leute nicht hinschicken.

00:06:01: Und so ist es dann gekommen, dass man gesagt hat, darauf passierend bauen wir

00:06:04: jetzt ein Unternehmen auf und das haben wir dann 2016 gegründet.

00:06:11: Habt ihr da jetzt in eurem Produktportfolio komplett?

00:06:15: Also wenn man sich das jetzt mal anschaut, du hast gesagt, vierbeiniger Roboter.

00:06:19: Was macht ihr konkret?

00:06:21: Wir bauen vierbeinige Laufroboter.

00:06:25: Muss ich vorstellen, sieht aus wie ein Hund.

00:06:27: Was der Roboter am Ende macht, ist, der bewegt sich autonom in einer

00:06:33: Industrieanlage und automatisiert eigentlich Inspektionsrundgänge, wo heute

00:06:38: Menschen zum Einsatz kommen.

00:06:40: Man muss sich vorstellen, in so einer großen Industrieanlage, da hat es ganz

00:06:44: viele Anzeigen, ganz viele Maschinen, das sind sehr intensive Prozesse, da werden

00:06:48: Chemikalien verarbeitet, da werden irgendwelche Gase benutzt, Maschinen

00:06:54: laufen rund um die Uhr, Effizienz ist extrem wichtig.

00:06:57: Da hat es sehr grosse Maintenance -Teams, die nichts anderes machen, als den ganzen

00:07:01: Tag in der Anlage sich bewegen und zu schauen, sind alle Anzeigen korrekt,

00:07:05: laufen die Maschinen rund.

00:07:06: hört sich das irgendwie komisch an, weil die Maschine nicht ganz rund dreht etc.

00:07:11: Um sicherzustellen, dass man so schnell wie möglich, wenn irgendein Problem

00:07:14: auftritt, das Problem lösen kann, damit die Anlage wieder auf Hochtouren laufen

00:07:19: kann.

00:07:20: Das automatisieren wir mit unseren Robotern.

00:07:23: Also eigentlich der Roboter setzt einmal eine Mission auf, der lernt die Umgebung

00:07:28: kennen, so ein bisschen wie Google Maps, dann am Ende weiß er, wie die Anlage

00:07:31: aussieht und dann kann man Missionen programmieren, wo der Roboter dann...

00:07:36: einmal alle zwei Stunden aufsteht, seine Tour macht und irgendwie 100 Punkte ein

00:07:41: Foto macht oder eine Soundanalyse oder Thermo -Scan und dann die Resultate zurück

00:07:46: ins Control Room sendet und sagt, hey Achtung, da hat es irgendwie, da fühlt

00:07:52: sich irgendwas nicht ganz denorm an, das ist außerhalb der Range, wo es sein

00:07:57: sollte, da müsste vielleicht jetzt nochmal geprüft werden.

00:08:01: Und so kriegt man bessere Daten, man kriegt mehr Daten.

00:08:05: Und man schafft es auch, und das ist fast der wichtigste Punkt, man schafft es, die

00:08:08: Menschen aus einem teilweise gefährlichen Umfeld rauszunehmen.

00:08:12: Das kann gefährlich sein, das kann aber auch unangenehm sein, heiß oder kalt oder

00:08:16: nass oder staubig.

00:08:18: Was am Ende für die Arbeitssicherheit extrem relevant ist, dass solche Prozesse

00:08:22: automatisiert werden können.

00:08:25: Die Sachen, die du gerade angesprochen hast, die sind ja vor allem in der

00:08:28: Prozessindustrie, Mineralölkonzerne und so weiter oder Chemiekonzerne.

00:08:33: ja üblich und vorzufinden.

00:08:36: Ist das auch, sag ich mal, die Industrie, die ihr mit eurem Roboter fokussiert oder

00:08:42: kann es auch, sag ich mal, irgendein Maschinen - und Anlagenbauer sein, sag ich

00:08:48: mal so, oder der halt eine hochautomatisierte Anlage hat?

00:08:52: Ja, also es sind schon unsere Hauptindustrien, wo wir tätig sind drin

00:08:59: und auch uns darauf fokussieren.

00:09:01: Es ist vor allem

00:09:02: Also die Kraftwerksindustrie, also wenn ich ein Kohlekraftwerk oder ein

00:09:06: Atomkraftwerk habe, das auch sehr viele Rundgänge haben muss.

00:09:10: Dann natürlich die Mineralölindustrie, das kann Raffinerie sein, das kann aber auch

00:09:15: eine Offshore -Plattform sein, die Öl produziert.

00:09:18: Generell Offshore, auch Windparks sind sehr interessant, weil die sind auch

00:09:21: teilweise relativ weit draussen und brauchen Eisen feet on the ground, wie man

00:09:25: so schön sagt.

00:09:27: Und dann kommen aber auch die ganzen, wo wir sehr stark sind, ist die ganze Metall.

00:09:32: verarbeitende Industrie, also ein Aluminiumwerk und ein Stahlwerk, da wird

00:09:36: extrem heiß, hat viele Säuren im Einsatz etc.

00:09:40: Und auch da hast du Leute, die eigentlich genau den gleichen Prozess machen.

00:09:44: Es gibt auch andere Bereiche, Papier, zellulose Produktion, das ist auch sehr

00:09:50: intensiv, Minen ist auch ein Bereich, wenn man irgendwie in ein Kohlebergwerk geht

00:09:56: und natürlich Food and Beverage und Pharma und das gibt, die Prozesse sind eigentlich

00:10:01: überall ein bisschen ähnlich.

00:10:03: an einem gewissen Punkt, wenn die Anlage zu automatisiert ist, dann hilft es

00:10:08: vielleicht nicht, dass man jetzt noch den Roboter in den Kernprozess rein nimmt.

00:10:13: So ein Deutschlandbeispiel, Automotive, also irgendwelche Autowerke, die sind

00:10:18: schon komplett automatisiert.

00:10:20: Da gibt es aber dann vielleicht das Spritzwerk, das dann wieder eine kleine

00:10:22: Chemieanlage ist, wo dann wieder Potenzial ist, um da wieder die gleichen Prozesse

00:10:27: auch noch zu optimieren.

00:10:29: Du hast vorher gesagt, der Roboter, der geht dann durch, wird trainiert.

00:10:33: Wenn man das so jetzt kennt, wenn man so in Ölkonzernen oder Chemie - oder

00:10:39: Stahlwerken unterwegs ist, da sind ja auch ganz viele Treppen und so weiter und so

00:10:43: fort oftmals da, wo man dann über die kühlende Bramme drüber steigt.

00:10:48: Ich denke da an einen Stahlrohrproduzenten, bei dem ich war, in

00:10:53: Spanien und in Österreich oder auch in Mineralölkonzernen in Hamburg oben.

00:10:59: Das ist ja auch ein Riesengelände und aus Sicherheitsgründen ja auch ganz, wie soll

00:11:07: ich sagen, ist ja auch nicht alles zugänglich.

00:11:10: Wie macht ihr das bei einem Roboter, dass ihr sagt, okay, komm, hier, lern mal deine

00:11:15: Umgebung und wie kommst du dann auch vielleicht in Räume hinein, die abgesperrt

00:11:20: sind oder zu sind, weil es ja aus Sicherheitsgründen noch zu sein muss, weil

00:11:26: es Feuerschutztüren sind und so weiter und so fort.

00:11:28: Kann das euer Roboter auch oder wie darf man sich das vorstellen?

00:11:32: Grundsätzlich ist die Technologie an dem Punkt, wo die meisten dieser Challenges

00:11:37: heute schon gelöst werden können.

00:11:39: Also Treppen zum Beispiel ist überhaupt kein Problem.

00:11:42: Der Roboter macht das komplett autonom.

00:11:45: Der Prozess ist eigentlich immer der gleiche.

00:11:46: Du musst einmal von der ganzen Anlage ein 3D -Modell generieren.

00:11:52: Also wie wenn du zu Hause so einen Roomba oder iRobot hast, wo irgendwie dein

00:11:57: Boden...

00:11:58: der Staubsaug, der fährt auch einmal rum und macht sich eine Karte von deiner

00:12:01: Wohnung.

00:12:02: Das ist eigentlich das Gleiche in groß, was wir machen in der Industrieanlage mit

00:12:06: allen Stockwerken.

00:12:07: Da hast du eine riesengroße 3D -Karte danach.

00:12:10: Und dann kannst du in der Karte sagen, da hat es einen interessanten

00:12:14: Inspektionspunkt, da musst du dich hinbewegen.

00:12:16: Und der Roboter, der weiß dann selber, wie er da hinkommt, wenn da auf der Treppe

00:12:21: irgendwie ein abgesperrt ist oder irgendwo mal eine Palette in der Tür steht, dann

00:12:25: hat der, wie gesagt, den Global Replanning.

00:12:28: Das ist eine globale Funktion, wo er weiß, hier komme ich nicht durch.

00:12:31: Was gibt es für einen anderen Weg ans Ziel?

00:12:32: Das funktioniert aus autonom heute schon.

00:12:35: Dann gibt es aber schon die Situation, wenn eine Tür zu ist, dann wird zuerst

00:12:39: geschaut, kann ich irgendwie anders in den Raum reinkommen?

00:12:41: Gibt es noch eine andere Tür?

00:12:42: Vielleicht ist die offen.

00:12:43: Wenn die nicht offen ist, dann bist du natürlich an einer Situation, wo du die

00:12:47: Tür irgendwie aufmachen musst.

00:12:49: Da gibt es mehrere Ansätze.

00:12:51: Die sind alle eigentlich noch nicht industrialisiert.

00:12:54: Eine ist, du hast einen Arm auf dem Roboter, der die Tür öffnet.

00:12:58: Da gibt es viele Anbieter, die schon erste Arme gebaut haben.

00:13:02: Das Problem mit all dem, was es heute auf dem Markt gibt, ist, dass es nicht

00:13:06: komplett autonom ist.

00:13:07: Das heißt, der Roboter ist zwar vielleicht autonom, aber den Arm musst du dann wieder

00:13:11: fernsteuern zu einem gewissen Teil.

00:13:13: Und dann verliert es natürlich den Reiz, dass du ein komplett autonomes System

00:13:16: hast.

00:13:17: Da sind wir auch dran, uns Überlegungen zu machen, wie man das besser lösen kann.

00:13:22: Natürlich kannst du auch über die Integration mit der Anlage, vielleicht

00:13:27: kannst du dich in den elektronischen Kreis einwählen und die Tür elektronisch öffnen

00:13:31: lassen, wenn du vor der Tür stehst.

00:13:33: Solche Sachen, man muss nicht immer nur direkt mit dem Menschen reproduzieren, der

00:13:38: dir die Tür öffnet.

00:13:39: Da gibt es noch ganz andere Ideen.

00:13:41: Aber grundsätzlich ist alles erreichbar in so einer Anlage.

00:13:44: Und insbesondere Sachen, die häufig abgesperrt sind für Menschen, sind aus

00:13:50: Sicherheitsgründen abgesperrt, weil es ist zu heiß oder...

00:13:52: In einem Unterwerk hast du gewisse Teile der Anlage, die zu hohe elektromagnetische

00:14:02: Spannungen haben, wenn die Anlage läuft, und dann willst du keine Leute da drin

00:14:06: haben, das ist ungesund.

00:14:07: Den Roboter ist das kein Problem, der kann auch da reingehen, der kann auch irgendwo

00:14:10: reingehen, wo es nukleare oder radioaktive Strahlung hat, und dann kriegt der Roboter

00:14:16: vielleicht was ab, aber bis am Ende ...

00:14:18: der Maschine, das macht nichts.

00:14:19: Unter den Menschen möchte man das nicht antun.

00:14:21: Es eröffnet auch ganz viele neue Möglichkeiten, wo der Roboter sich während

00:14:25: dem Betrieb der Anlage aufhalten kann, wo das der Mensch nicht kann.

00:14:31: Das bedeutet, wenn es da ein Problem gibt, kann die Anlage weiterlaufen und Stand

00:14:34: heute ohne Roboter muss die Anlage ausgeschaltet werden, was natürlich zu

00:14:39: immensen Kosten führt beim Betreiber der Anlage.

00:14:42: Das ist auch sehr viel Potenzial drin.

00:14:44: Du hast ja auch vorher gerade erwähnt, ihr arbeitet an gewissen Lösungen.

00:14:48: Wie stark oder wie wichtig ist denn da auch noch die Zusammenarbeit

00:14:52: beziehungsweise auch die Verbindung zu akademischen Einrichtungen wie der ETH

00:14:57: Zürich, aus der ja Anypotics entstanden ist?

00:15:01: Ja, wir arbeiten generell sehr stark mit ganz unterschiedlichen Universitäten und

00:15:07: Researchpartnern zusammen.

00:15:09: Wir haben schon vor vielen Jahren ein System oder eine

00:15:14: Angebot lanciert, das nennen wir Animal Research, was darum geht, dass wir mit

00:15:18: Universitäten, denen eigentlich zu vergünstigsten Konditionen unsere

00:15:22: Plattform zur Verfügung stellen, denen auch Zugriff geben, dass sie tiefer in das

00:15:26: System eindringen können, um ihre Research zu machen.

00:15:30: Und dann tauscht man sich aus, das ist eine gute Community, da lernt man auch

00:15:33: immer wieder voneinander.

00:15:34: Direkt können wir solche Ergebnisse natürlich nicht benutzen, weil häufig im

00:15:40: Research -Bereich geht es darum, um wirklich die

00:15:42: Technologie Frontier weiter zu pushen.

00:15:45: Das ist dann meistens aber nicht industriell genug sicher oder genug

00:15:50: reliable.

00:15:51: Aber natürlich gibt es auch immer wieder Ideen, wo man eng zusammenarbeitet.

00:15:55: Mit ETA spezifisch arbeiten wir sehr gut zusammen.

00:15:59: Weiterhin der eine Professor Marco Hutter, der ein eigenes Robotics Systems Lab an

00:16:05: der ETA hat, der ist auch bei uns Co -Founder und Member of our Board.

00:16:10: Und entsprechend tauscht man sich da natürlich sehr intensiv aus.

00:16:14: Ihr seid ja jetzt auch über das Proof of Concept hinaus.

00:16:18: Ihr wollt ja auch stark wachsen.

00:16:20: Ihr habt letztes Jahr die Series B gerast.

00:16:25: Und das Spannende ist, was ich finde, ihr seid halt ein Hardware.

00:16:31: Produkt -Startup.

00:16:32: Ich drücke es jetzt mal so aus.

00:16:35: Und wenn man das skalieren möchte, geht es vielleicht nicht nur, wie schaut die

00:16:38: Organisation aus oder wie muss ich vielleicht meine IT -Infrastruktur neu

00:16:41: aufsetzen, sondern da kommen ganz spannende Themen rein, die für mich als

00:16:44: Produktion immer ganz spannend sind, den ganzen Aufbau einer Supply -Chain, der

00:16:47: Produktion und so weiter und so fort.

00:16:50: Also die Herausforderungen sind andere beim Skalieren, als man sie vielleicht bei

00:16:53: einem reinen Softwareprodukt hat.

00:16:57: Wie geht ihr an das Thema Skalierung heran?

00:17:00: Was sind da so die Themen, was sind eure Herausforderungen, die ihr habt und wie

00:17:03: schaut zum Beispiel auch euer Risikomanagement in dem Fall aus?

00:17:07: Du triffst da einen sehr guten Punkt, das ist natürlich fundamental anders, als man

00:17:13: ein Software -Startup skaliert.

00:17:15: Wir sind eigentlich beides.

00:17:16: Wir sind ein Software -Unden -Hardware -Startup, weil wir auch die komplette

00:17:19: Software für unsere Robotiklösung selber schreiben.

00:17:23: Das ist eigentlich Software -Enabled -Hardware.

00:17:25: Das heißt, wir haben beide Herausforderungen.

00:17:27: Software zu skalieren ist auch nicht immer einfach.

00:17:29: Und Hardware kommt halt dazu, dass du den ganzen Fertigungsprozess auch

00:17:35: hochskalieren musst.

00:17:36: Es gibt so eine tolle Folge von Jeff Bezos und Alan Musk, unabhängig von zwei

00:17:42: Interviews, wo sie beide sagen, dass das Design die ersten 10 % sind und dann wird

00:17:47: es zehnmal schwieriger, um dann auch Production and Rate sicherzustellen, um

00:17:51: das Design immer wieder genau gleich zu produzieren.

00:17:53: Und das hat natürlich was.

00:17:55: Und wir arbeiten sehr eng mit deinem Electronic

00:17:58: Contracting Manufacturer zusammen mit der Zollner Gruppe, einer der großen deutschen

00:18:05: EMS -Anbieter, die auch hier in der Schweiz, in der Nähe von uns, einen

00:18:09: Standort haben und sind da seit Jahren dran, eigentlich unsere Lösung, die

00:18:14: Technologie, zu transferieren.

00:18:16: Aktuell an dem Standort, wo die Zollner uns die Roboter komplett produziert, zu

00:18:21: uns schickt, wird das letzte

00:18:23: testing noch machen, die neueste Software aufpacken und dann geht es zum Kunden.

00:18:30: Und das ist natürlich ein grosser Vorteil für die Skalierung, um mit solchen EMS

00:18:34: -Partnern zusammenzuarbeiten.

00:18:36: Bedeutet aber nicht, dass man nicht konstant auch an der Hardware, am Design,

00:18:41: Design for Manufacturability, Design for Cost, all diese Themen, die kommen

00:18:45: natürlich weiterhin, die muss man selber im Engineering sicherstellen.

00:18:50: Und das ist zentral, weil am Ende,

00:18:53: Das hat unser CEO schon vor ein paar Jahren mal gesagt, es ist ein Ding, um 100

00:18:58: ähnliche Roboter zu bauen, noch was ganz anderes, um 100 gleiche Roboter zu bauen.

00:19:02: Oder 1000 oder 10 .000.

00:19:05: Und in die Richtung sind wir extrem gut unterwegs, macht auch Spass, ist auch

00:19:10: etwas, wo man sich, glaube ich, von vielen anderen kleineren Robotik -Startups dann

00:19:15: auch unterscheiden kann.

00:19:16: Weil das braucht natürlich schon sehr viel Expertise und Ressourcen, um halt so ein

00:19:21: Hardware...

00:19:23: Manifactoring Line wirklich auch groß zu ziehen und immer wieder neue Innovationen

00:19:27: reinzubringen.

00:19:29: Das ist wahrscheinlich noch eine weitere interessante Unterschied.

00:19:34: Auch die Lead Times für Innovationen, um die wirklich auf den Markt zu bringen.

00:19:38: Wenn du ein Software Update machst, dann kannst du das Over -the -Air -ships

00:19:43: morgen.

00:19:44: Wenn du ein neues Design auf dem Roboter machst, dann ...

00:19:47: musst du dir erstmal die neue Elektronik bestellen.

00:19:50: Das dauert dann wieder sechs Monate, bis sie hier ist.

00:19:52: Und dann musst du sie testen, das ist ganz andere Zypher auch, um ein Produkt,

00:19:55: Product Care zu machen und Updates zu machen.

00:19:57: Also das ist schon eine Stufe nach Komplexer, aber macht es natürlich

00:20:01: interessant.

00:20:02: Wir sind da ganz gut unterwegs.

00:20:05: Ja, also ich glaube auch, also ich habe es selber auch miterlebt bei anderen

00:20:08: Startups, vor allem wenn du dann noch die Organisation großziehst, muss das ja dann

00:20:13: auch stimmen.

00:20:13: Dann kommen auf einmal neue Themen zustande, wie

00:20:17: Sales mit Engineering und Vertrieb, also Sales mit Engineering und mit Produktion

00:20:24: und Operations reden und so weiter und so fort.

00:20:26: Die Abstimmung ist eine ganz andere.

00:20:27: Wenn ihr dann noch einen externen Partner habt, vor allem du hast das vorhin gerade

00:20:30: angesprochen, auch das Änderungsmanagement ist ja das auch was ganz was intensives,

00:20:35: was ihr dann betreiben müsst.

00:20:36: Wie kommen die Änderungen dann auch zu eurem Partner und zurück und wie kann man

00:20:40: den Partner vielleicht doch als Sparungspartner nutzen, um besser zu

00:20:43: werden?

00:20:44: Absolut.

00:20:45: Also ich glaube, man profitiert da auf beiden Seiten.

00:20:47: Durch das Outsourcing kriegt man natürlich einerseits gewisse Sachen, die man

00:20:53: rausgeben kann.

00:20:55: Und wenn man mit einem guten Partner zusammenarbeitet, der natürlich, unser

00:20:59: Partner hat 15 .000 Mitarbeiter, produziert sehr viel.

00:21:03: Das heißt, die haben auch Expertise, die wieder zurück zu uns ins Design und ins

00:21:08: Ingenieren kommen kann.

00:21:08: Wie sollte man denn so ein Gerät auch produzieren, dass es dann in ...

00:21:12: in Hunderttausenden von Stückzahlen produziert werden kann und nicht in

00:21:17: Dutzenden.

00:21:17: Ich glaube, das befruchtet man sich gegenseitig ganz gut in der Diskussion.

00:21:23: Wie schaut es denn skalierungsmäßig aus bei euch hinsichtlich der Märkte?

00:21:27: Wo seid ihr unterwegs?

00:21:28: Wohin wollt ihr gerade?

00:21:29: Was sind da so gerade eure Ziele?

00:21:31: Ja, also wir sind traditionell oder historisch eigentlich fast global

00:21:35: aufgestellt, weil es gibt nicht so viele Robotik...

00:21:41: Unternehmen auf dem Markt.

00:21:42: Wir sind schon seit bald zehn Jahren eine Firma.

00:21:46: Das heißt, man hat sich auch so einen gewissen, sag ich mal, Brand aufgebaut.

00:21:50: Wir kriegen extrem viele Anfragen für unsere Lösung von der ganzen Welt und

00:21:55: haben dann angefangen, das ein bisschen mehr zu kanalisieren oder zu zu

00:21:58: priorisieren und sagen, okay, wir gehen auf gewisse Geografien, gewissen

00:22:02: Industrien, weil wir sonst gar nicht das gar nicht hinkriegen.

00:22:06: Das ist auch noch so eine spezielle Sache mit Hardware.

00:22:10: Je nach Land muss die wieder unterschiedlich zertifiziert sein,

00:22:13: unterschiedlich importiert werden können, man braucht unterschiedliche Manuals etc.

00:22:17: Da ist danach noch sehr viel Arbeit, um in alle Märkte der Welt vorzugehen.

00:22:22: Deswegen stageen wir das ein bisschen.

00:22:24: Was wir jetzt machen ist, ist hauptsächlich fokussiert auf Europa, am

00:22:29: Mittleren und Osten, Amerika.

00:22:32: Wir haben ein paar Länder in Asien.

00:22:34: Über lokale Partner sind wir in Südkorea, in Japan, in...

00:22:39: In Brasilien, das ist auch ein Land, wo wir schon relativ lange drin sind, wäre

00:22:43: jetzt nicht gerade das erste Land, wo man so proaktiv reingeht, weil es nicht ganz

00:22:46: so einfach ist, steuerlich etc.

00:22:48: an Geschäfte zu machen.

00:22:50: Aber man ist dann wie so ein bisschen als kleine Firma sehr viele Anfragen gekriegt

00:22:55: und dann ist man irgendwie mal da gelandet, jetzt machen wir das viel

00:22:58: strategischer, werden jetzt auch in den USA deutlich mehr Gas geben, weil das

00:23:03: natürlich ein sehr entspannender Markt ist, sehr groß, sehr innovativ.

00:23:08: und auch schon ein bisschen Erfahrung mit Robotik gemacht hat.

00:23:12: Die Skalierung bringt ja auch mit, dass die Organisation wächst und in unserem

00:23:17: Vorgespräch hast du da Zahlen genannt, dass da richtig durch die Decke, also

00:23:23: vergleichsweise zu jetzt, Verdopplung und mehr als eine Verdopplung auf jeden Fall

00:23:28: ansteht bis Ende des Jahres.

00:23:30: Das ist ja auch gar nicht so einfach.

00:23:32: Was für Herausforderungen seht ihr da?

00:23:34: Was kommt auf euch zu?

00:23:36: Ihr werdet euch vielleicht organisatorisch neu aufstellen müssen, ihr müsst

00:23:38: vielleicht auch die richtigen Talente finden.

00:23:42: Wie schaut es da aus?

00:23:43: Wie geht es ihr das Thema an?

00:23:45: Das ist für mich persönlich wahrscheinlich das Spannendste Thema am Aufbau von so

00:23:51: einer Firma, das ist das Organisational Development.

00:23:54: Wie kriegst du es hin, dass eine Firma von 50 auf 100 auf 200 auf 500 Mitarbeiter

00:23:59: hochgeht und da die richtigen Weichen zu stellen, dass du trotzdem immer noch die

00:24:04: gleiche Kultur

00:24:05: Wir haben eine wirklich fantastische Kultur hier bei Inibotix, dass das auch

00:24:09: skaliert, dass du neue Leute findest, dass es effizient bleibt.

00:24:14: Das ist auch so ein Challenge, wenn du größer wirst.

00:24:16: Plötzlich müssen sich alle immer mit allen alleine und ich glaube, da muss man

00:24:20: irgendwie sicherstellen, dass man das gut macht.

00:24:23: Ich glaube, als Firma geht man so durch drei, also jetzt in unserer Größenordnung

00:24:27: geht man so durch drei

00:24:28: Man hat die Schwelle, wo man 30 bis 50 Leute isst, da kann alle miteinander

00:24:33: Mittagessen und man tauscht sich relativ einfach aus.

00:24:36: Wenn man über diese Schwelle kommt, fangen so die 50 bis 150 Leute, so die nächste

00:24:42: Größe da, da braucht man dann Teamleiter und muss da irgendwie sowieso das

00:24:46: Mittelmanagement etablieren.

00:24:48: Wenn man von 150 auf 500 durchgehen will, dann muss die Organisation noch mal einen

00:24:54: neuen Setup kriegen, weil dann hat es unterschiedliche

00:24:56: oder Business Units und die Prozesse müssen viel repetitiver gebaut werden,

00:25:02: dass das effizient geht, dass die Leute schnell wie kleine Speedboote

00:25:07: nebeneinander fahren können und es nicht ein großer Tanker wird, dass ich nicht

00:25:11: mehr bewegen kann.

00:25:11: Das ist insbesondere für Scale -ups extrem wichtig in der Technologiebranche.

00:25:17: Man muss schnell bleiben, man muss agil bleiben.

00:25:19: Wenn man einfach immer ...

00:25:21: Und so größer und größer wird man irgendwann zu einem Kreuzfahrtschiff und

00:25:25: das bewegt sich dann halt nicht mehr so schnell.

00:25:27: Was sind also die Ansätze?

00:25:29: Ich glaube, das eine ist Kultur.

00:25:31: Das ist extrem wichtig.

00:25:32: Wir investieren sehr viel Zeit in den Selektionsprozess für neue Mitarbeiter.

00:25:39: Relativ grosse Committees, das ist das falsche Wort, aber große Runden im letzten

00:25:45: Interview, um sicherzustellen, dass die Leute von der Kultur, von der Mentalität

00:25:48: zu eine Botix passen.

00:25:50: natürlich vorausgesetzt, dass sie auch die technischen und fachlichen Fähigkeiten

00:25:54: mitbringen.

00:25:56: Dann ist sehr viel auch Empowerment vom Leadership Team, vom Senior Management

00:26:02: Team und so, um sicherzustellen, dass die Entscheidungsebene konstant nach unten

00:26:10: gedrückt wird, damit die Teams selber entscheidungsfähig bleiben und sich

00:26:14: untereinander alignen und dann wieder vorwärts gehen können.

00:26:17: Sehr viel.

00:26:18: People and Organisational Development, um das richtig hinzukriegen.

00:26:22: Könnte man tagelang drüber reden?

00:26:23: Super spannendes Thema.

00:26:25: Ja, definitiv.

00:26:26: Ich sehe tatsächlich auch so, ich habe so zwei so Schwellen oder sage ich mal so

00:26:31: Punkte.

00:26:31: Das ist meistens so bei 100 Mitarbeitern, dass es auf einmal benötigt, dass du nicht

00:26:35: mehr so zwischen Tür und Angel alles erledigen kannst, dass du vielleicht ein

00:26:37: paar Standards brauchst, um Reibungsverluste zu eliminieren.

00:26:41: Und dann ist es oftmals tatsächlich gar nicht so auf die Organisationsgröße,

00:26:44: sondern Umsatzgröße.

00:26:45: Ich habe so ein...

00:26:47: Oftmals die Erfahrung macht ab 300 Millionen Umsatz.

00:26:50: Wenn dann die Unternehmen wachsen wollen, bis dorthin kriegen sie es mit der

00:26:52: Organisation noch irgendwie gewuppt, aber danach wird es komplett unwirtschaftlich,

00:26:55: wenn sie da wachsen wollen.

00:26:56: Und da bedarf es dann auch meistens nochmal ein komplettes Umdenken in der

00:27:01: Organisation und Professionalisierung der Prozesse und so weiter und so fort.

00:27:05: Ich glaube, es gibt dazwischen noch eine Stufe.

00:27:07: Und sonst bin ich da einverstanden.

00:27:09: Ich glaube, es ist wirklich so 50 bis 100, so eine Stufe.

00:27:13: Und ich glaube so ab...

00:27:15: 200 ist noch mal eine andere Stufe, weil da hast du einfach noch mal eine grössere

00:27:20: Grösse.

00:27:20: Du schaffst den Switch von, du hast ein Management -Team und jeder für zehn Leute,

00:27:26: da kommst du irgendwie auf 70, 80 Leute.

00:27:28: Vielleicht hast du noch ein paar Teamleiter.

00:27:30: Wenn du 200 Leute bist, dann hast du immer sicher noch eine Hierarchiestufe mehr.

00:27:35: Und wie stellst du klar, dass es auf der Hierarchiestufe effizient zu und her geht?

00:27:40: und nicht immer alles wieder in die oberste Stufe rein muss etc.

00:27:44: Das sind so die Herausforderungen, die du als Scale -up meistern musst, damit es

00:27:49: danach Richtung 300 Millionen Umsatz gehen kann.

00:27:52: Möglichst, ja.

00:27:54: Genau.

00:27:55: Ja, was ja auch bei dem Thema Effizienzstärkung usw.

00:27:59: auch immer ein Thema ist, ist auch das Thema künstliche Intelligenz.

00:28:03: Wie nutzt ihr bei Anypotics jetzt mal intern künstliche Intelligenz und dann

00:28:08: vielleicht auch

00:28:08: Wenn wir dann auf euer Produkt schauen, wie nutzt ihr da die künstliche

00:28:16: Intelligenz?

00:28:17: Wie schaut das bei euch aus?

00:28:19: Wir haben natürlich, ich fange mal auf der anderen Seite an, unsere Produkte sind

00:28:24: natürlich, wir benutzen schon AI lange bevor JETGPT irgendwie ein Wort wurde, das

00:28:32: alle kennen, unser Roboter lernt komplett selbstständig.

00:28:37: zugehen.

00:28:38: Das ist alles Deep Reinforcement Learning Base.

00:28:40: Das heisst, er kriegt ein paar Rahmenbedingungen und der findet dann

00:28:43: selber aus, wie er sich bewegen muss.

00:28:45: Wir hatten mal eine interne Session, die war ganz interessant, wo die Ingenieure,

00:28:49: die dieses Modell bauen, erklärt haben, was man da so für Rahmenbedingungen geben

00:28:53: muss.

00:28:53: Wenn man dem Roboter sagt, du musst die Beine bewegen und dann kommst du vorwärts,

00:28:57: dann hat er sich auf den Rücken gelegt und hat so wie ein Käfer die Beine bewegt.

00:28:59: Dann ist natürlich nichts passiert.

00:29:01: Das Engineering ist dann nicht, dass ich den Algorithmus trainiere, was macht der

00:29:05: Roboter, wann.

00:29:06: sondern ich muss Tausende von Rahmenbedingungen richtig programmieren,

00:29:10: dass der Roboter dann die richtigen Sachen lernt.

00:29:12: Das ist dann am Ende aber sehr robust.

00:29:14: Das machen wir seit vielen Jahren und natürlich auch mit den neuen LLMs, die da

00:29:20: gekommen sind und Generative AI, das versuchen wir alles auch ins Produkt

00:29:24: entsprechend zu integrieren, dass der Roboter schlauer wird, er sich besser auch

00:29:28: in die Anlage einfügen kann.

00:29:30: Und natürlich, wenn du irgendwie knapp 200 Metabit bald hast, die sind alle

00:29:34: Technik auf jeden Fall, die Ingenieure sowieso, aber auch die Commercial

00:29:37: Organization, die so ein Produkt verkaufen.

00:29:40: Dabei benutzen wir natürlich jenste Generative AI -Tools für Content Creation,

00:29:47: für unsere Selbstprozesse, für Meeting Recordings und Next Steps und solche

00:29:53: Sachen.

00:29:54: Da sind wir immer wieder interessiert, wieder etwas Neues auszuprobieren.

00:29:57: Outreach, also neue Kunden finden, da gibt es natürlich auch ganz spannende Themen.

00:30:03: Programmieren.

00:30:04: Das ist auch so ein Ding, Code prüfen, ob der korrekt ist oder nicht.

00:30:09: Man muss immer sicherstellen, dass man auf der IP -Seite oder Copyright da irgendwie

00:30:15: nicht in Risiken reingeht, dass der Code dann rausgeht.

00:30:18: Aber da gibt es ganz viele Sachen, um dich wirklich viel effizienter zu machen.

00:30:23: Die Roboter haben ja das Potenzial, Arbeitsplätze zu verändern und auch, wie

00:30:28: du auch schon gesagt hast, selber neue Möglichkeiten zu schaffen generell.

00:30:32: vielleicht auch die Maschinen nicht abstellen zu müssen, wo sie sonst

00:30:35: abgestellt werden hätte müssen bei euch.

00:30:38: Wenn ich jetzt ein bisschen zurückblicke, vor etlichen Jahren hat es ja schon mal

00:30:43: geheißen, ja Roboter werden die Menschen in Fabriken komplett ersetzen.

00:30:46: Bis man dann irgendwann mal festgestellt hat, ok, so leicht und so schnell geht es

00:30:51: dann doch nicht und sind sogar andere Berufszweige wahrscheinlich eher betroffen

00:30:57: davon.

00:30:59: Siehst du denn die Rolle von Robotern in der zukünftigen Arbeitswelt?

00:31:03: Beziehungsweise welche Auswirkungen auf die Arbeitswelt sind deiner Meinung nach

00:31:07: da zu erwarten durch die Roboter und auch die Möglichkeiten, die jetzt aufgrund der

00:31:14: künstlichen Intelligenz etc.

00:31:16: da entstehen?

00:31:19: Sie glaubt, dass die Veränderungen signifikant sein werden, schon in wenigen

00:31:25: Jahren.

00:31:26: Das hat sich ...

00:31:27: extrem beschleunigt in den letzten zwei, drei Jahren auch mit dem Riesensprung von

00:31:33: künstlicher Intelligenz, was da möglich ist, um die Roboter schlau zu machen.

00:31:38: Auch mit der Hardware -Technologie, die verfügbar ist, damit die Roboter genug

00:31:45: Power und genug Sensorik auf so kleinem Raum verinnerlichen können, damit sie eben

00:31:50: genug Informationen auch haben, um die Intelligenz dann auch anzuwenden.

00:31:55: Letztes Jahr war so das

00:31:56: The year of AI.

00:31:57: Ich glaube, dieses Jahr wird so the year of embodiment of AI sein.

00:32:01: Man hat auch ganz viele öffentliche Investitionen gesehen, wo AI -Companies in

00:32:06: Humanoid -Companies investieren oder zusammenarbeiten.

00:32:09: Und es ist schon erstaunlich, gerade bei Humanoids, wie lange man gedacht hat, dass

00:32:15: es zehn Jahre dauern wird, bis so ein Roboter sich dann bewegen kann.

00:32:18: Und dann in den letzten 18 Monaten hat man gemerkt, nein, das dauert.

00:32:22: vielleicht nur noch ein zwei Jahre, weil es einfach so viel schneller geworden ist.

00:32:25: Das wird sich nicht verlangsamen.

00:32:26: Ich glaube, das wird sich hier noch beschleunigen.

00:32:28: Das sehen wir auch bei unseren Robotern, bei anderen Technologien, dass einfach AI

00:32:33: bringt so viele Möglichkeiten, um die Technologie intelligenter zu machen und

00:32:40: schneller auf das Level zu bringen, damit sie wirklich in der richtigen Welt auch

00:32:43: nicht komplett hilflos ist, dass wir da einen massiven Sprung sehen werden.

00:32:48: Was wir aber sehen ist,

00:32:50: Was wir erwarten, ist, dass es eher so ein mixed workforce geben wird.

00:32:55: Das bedeutet, dass du nicht nur Roboter hast, sondern die Roboter werden auch viel

00:33:00: besser mit Menschen zusammenarbeiten können.

00:33:02: Die Vergangenheit, die Videos, die man sieht, der kryptische Sprache und so, mit

00:33:08: JetJPT und einem Roboter, mit dem du dich normal unterhalten kannst, das macht es

00:33:14: dann auch deutlich einfacher, wenn der Roboter weiß, was du meinst.

00:33:17: Da werden wir in den nächsten Jahren massiven...

00:33:20: massive Veränderung sehen.

00:33:22: Ich glaube zum Positiven, weil es bedeutet auch, dass du als Anlagenbetreiber mit den

00:33:28: Menschen, die du schon hast und mit den Robotern, die du neu hinzufügen kannst,

00:33:33: auch ein neues Optimum generieren kannst.

00:33:34: Weil es gibt, wird es immer geben, gewisse Tasks, da sind Roboter per se nicht die

00:33:40: besten.

00:33:41: Da ist vielleicht das Menschliche, die Erfahrung, die Nuance dann trotzdem noch

00:33:44: relevant.

00:33:45: Und man merkt auch in Europa, es fehlen auch einfach

00:33:49: Die Mitarbeiter, die Babyboomer -Generation geht in Rente.

00:33:52: Die jungen Leute, die wollen nicht mehr in solchen Anlagen zwingend arbeiten.

00:33:55: Also die Firmen haben massive Probleme, um überhaupt genug Leute zu finden.

00:33:59: Da wird ein neuer Berufsfeld entstehen und ich glaube, ganz eine spannende, aber eine

00:34:04: sehr schnelle Veränderung wird da auf uns zukommen in dieser Dekade.

00:34:09: Welche Rolle wird dann Europa einnehmen aus deiner Sicht?

00:34:14: Ja, das ist...

00:34:16: Natürlich Spekulation und schwierig zu sehen.

00:34:19: Was man schon sieht, ist, dass natürlich Amerika schon immer sehr innovativ war und

00:34:27: neue Technologien einfach schneller adoptiert.

00:34:31: Dass dann irgendwie Asien auch in den letzten Jahren sich zum Ziel gesetzt hat,

00:34:36: das alles zu übernehmen, nicht zwingend zu kopieren.

00:34:39: Ich glaube, China ist sehr innovativ auch mit eigenen Technologien.

00:34:42: Das hat man auch gemerkt jetzt in den

00:34:44: Das ist nicht mehr, das wird einfach nur der Westen kopiert, sondern das wird

00:34:49: inspiriert und dann wird verbessert und schneller und mit deutlich mehr Engagement

00:34:53: dann etwas auf den Markt gebracht.

00:34:56: Aber Europa hängt immer mehr, also ein bisschen hinten nach, sehr viele

00:35:01: Regulierungen und zuerst mal die Rahmenbedingungen definieren, ich glaube

00:35:06: ein bisschen zu langsam.

00:35:08: Wir hoffen, dass wir und das andere Firmen hier aus der Start -up -Welt ein bisschen

00:35:13: ...

00:35:13: bisschen Dampf machen können.

00:35:14: Aber ich glaube, Europa muss sich schon warm anziehen, weil es von beiden Seiten

00:35:18: global jetzt auch sehr viel Push gibt.

00:35:22: Humanoids sieht man fast nur in Amerika mit ein, zwei europäischen Examples.

00:35:27: Robotik.

00:35:28: Robotik sind wie in der Schweiz nicht so schlecht aufgestellt.

00:35:31: Es gibt so einen Artikel, der sagt, dass Zürich das Silicon Valley of Robotics sein

00:35:36: kann.

00:35:37: Aber ja, ich glaube, da kommt schon einiges auf uns zu in Europa.

00:35:42: Und ich hoffe, dass die Politik da auch entsprechend die Rahmenbedingungen setzt.

00:35:47: Ich glaube, dass man natürlich als Start -up, aber generell als Technologiefirmen

00:35:51: auch sehr stark abhängig ist, dass da nicht zu viel reguliert wird oder das

00:35:56: Richtige gemacht wird.

00:35:58: Was aber spannend ist jetzt, wo du auch das Thema Regulierung ansprichst, was ja

00:36:01: natürlich mit diesem ganzen Thema Robotik und Robotertechnologien immer wieder mit

00:36:07: aufkommt, sind so ethische Bedenken.

00:36:12: Wie siehst du denn das Thema Ethik in der Robotik?

00:36:18: Ich meine, irgendwie, viel haben irgendwie dann Krieg der Roboter im Kopf oder

00:36:22: irgendwelche Geschichten, ja, diverseste Risiken, dass die Roboter die

00:36:27: Weltherrschaft übernehmen, nebst Künstliche Intelligenz, wie es ja so immer

00:36:32: wieder herumkursiert.

00:36:35: Wie ist dein Blick auf das Thema Ethik, wenn du es aus der

00:36:40: sich der Robotik siehst, bzw.

00:36:42: wie sieht es denn Anibotics, wie geht Anibotics mit ethischen Fragen um?

00:36:47: Ja, das natürlich ist ein Riesenthema und extrem wichtig.

00:36:53: Ich glaube, das hat ganz viele Aspekte.

00:36:56: Für uns einer der sehr wichtigen Aspekte im Moment ist, dass wir sicherstellen,

00:37:02: dass unsere Technologie nicht für irgendwelche Applikationen benutzt wird,

00:37:07: die irgendetwas

00:37:08: damit es zu tun hat Menschen oder der Umwelt oder Tieren oder so zu schädigen.

00:37:12: Es ist nicht nur Don't do war, ja das auch nicht, aber du sollst auch generell

00:37:18: einfach schauen, dass die Technologie nicht missbraucht wird.

00:37:21: Wir haben da schon relativ früh auch mit anderen großen Robotik -Anbietern, Boston

00:37:27: Dynamics, Unitree, ClearPath, ein paar andere, Magility, ein Statement gemacht,

00:37:32: ein Open Letter to the Industry, dass wir

00:37:36: nicht unterstützen werden, dass unsere Technologie irgendwie für Waffen oder so

00:37:42: missbraucht wird.

00:37:43: Wir als Anibotics werden da einen deutlichen Schritt weitergehen.

00:37:46: Wir wollen generell sicherstellen, dass die Technologie nicht für solche

00:37:50: militärischen Anwendungen oder so verwendet wird.

00:37:54: Und da setzen wir schon sehr viel drauf, dass es auch in den Köpfen und in der

00:37:59: Kultur verankert.

00:38:00: Ich glaube, in dem Moment, wo wir intern

00:38:02: ankündigen würden, dass wir jetzt militär machen, würden wir wahrscheinlich 80

00:38:06: Prozent der Belegschaft verlieren.

00:38:07: Das wollen wir nicht.

00:38:10: Jetzt ist das natürlich mal ein Lippenbekenntnis, weil man sagt, wir

00:38:14: machen das nicht.

00:38:15: Und was machst du dann aber dafür?

00:38:17: Ich glaube, da gibt es einerseits wirklich auch Themen, wo du sagst, wir entscheiden

00:38:20: uns konsequent nicht, solche Themen weiter zu verfolgen.

00:38:24: Wir könnten sehr viele Roboter verkaufen.

00:38:26: Wir haben schon dutzende Male Anfrage gekriegt von Militärs auf der ganzen Welt

00:38:30: um ihnen.

00:38:31: unsere Technologie zu verkaufen.

00:38:34: Das ist sehr lukrativ, schnelles, gutes Geld, aber da sagen wir konsequent nein.

00:38:39: Und was wir auch sicherstellen ist, dass wir die Roboter, die wir verkaufen, dass

00:38:44: wir da sehr gute End -User -Prüfungen machen, wo gehen die effektiv hin.

00:38:48: Wir sind mit all unseren Kunden, die unsere Roboter im Einsatz haben, sehr

00:38:51: intensiv im Austausch.

00:38:52: Das ist nicht so, okay, da schicken wir mal einen irgendwo hin und dann schauen

00:38:56: wir dann mal, was passiert, sondern wir wissen eigentlich sehr genau, was mit dem

00:38:59: Roboter auch macht und was passiert.

00:39:01: Letztendlich ist es auch technologisch möglich, dass man einen Roboter hat, auch

00:39:06: einfach abschaltet, wenn man das Gefühl hat, dass der nicht richtig funktioniert

00:39:09: oder nicht richtig benutzt wird.

00:39:11: Da wollen wir als Unternehmen sehr strikt sein.

00:39:16: Und dann kommt aber immer wieder die Frage auf, wenn ihr es nicht macht, dann macht

00:39:20: es halt sonst irgendwer, weil die Technologie, die kann man halt

00:39:23: missbrauchen.

00:39:24: Und das ist so.

00:39:25: Und ich glaube, da braucht es dann schon irgendwo ...

00:39:30: mal mal gewisse Riegeln und Regulatorin, um das einzuschränken, wobei man auch

00:39:36: sagen muss.

00:39:39: Regulatorien sind dann auch immer von Staaten gemacht, die am Ende selber auch

00:39:45: ein Interesse haben, diese Technologie auch für nationale Sicherheitsinteressen

00:39:50: einzusetzen.

00:39:51: Also da glaube ich, ab jetzt werden wir eine interessante Zeit für uns haben und

00:39:57: das ist wie bei allen Technologien.

00:39:58: Ich glaube auch AI und auch Robotik wird irgendwann irgendwo durch ein bisschen

00:40:04: missbraucht werden.

00:40:05: Das kann man wie nicht nicht verhindern.

00:40:08: Man kann selber schauen, dass man nicht dazu beiträgt und dass man alles Mögliche

00:40:12: tut, um das zu verlangsamen und zu verhindern.

00:40:15: Das tun wir.

00:40:17: Natürlich hat man als Firma nicht den Einfluss auf alle anderen, was die machen.

00:40:22: Militär ist halt schon sehr lukrativ, wenn man da nicht den ethischen Kompass am

00:40:28: richtigen Ort hat.

00:40:30: Und oftmals tatsächlich auch ein Treiber von Innovationen, darf man auch nicht

00:40:33: vergessen.

00:40:33: Ja, das ist effektiv so.

00:40:36: Es ist auch so, wenn man jetzt unsere gelben Freunde aus den USA anschaut, die

00:40:44: sind natürlich aus dem Laborumfeld, aus dem Militärumfeld gestartet, das gesamte

00:40:48: Funding kam davon.

00:40:50: Sie versuchen jetzt auch konsequenter auf Industrie zu fokussieren, aber da kommt

00:40:58: natürlich am Anfang immer sehr viel Geld, um Technologie zu entwickeln und das darf

00:41:02: man auch nicht vergessen.

00:41:04: Sonst wäre die Technologie in vielen Sachen auch nicht da, wo sie heute ist.

00:41:08: Schwieriges Thema.

00:41:10: Schwieriges Thema und ich bin mal gespannt, wo da die Reise hingeht.

00:41:16: Aber weil du jetzt gerade gesagt hast, Technologie, bevor wir zur obligatorischen

00:41:22: letzten Frage kommen, eine noch, die mich jetzt persönlich auch interessieren wird,

00:41:26: deine Lieblingstechnologie, hast du irgendeine bestimmte Technologie oder KI

00:41:29: -Anwendung oder was auch immer, wo du sagst, die findest du super faszinierend

00:41:33: oder...

00:41:34: hat dein Leben besonders vereinfacht, verbessert, wie auch immer, die du den

00:41:38: Zuhörerinnen nur ans Herz legen kannst?

00:41:42: Ich glaube, ich bin da noch relativ traditionell unterwegs.

00:41:44: Ich benutze JetGPT täglich, dutzende Male.

00:41:49: Da wahrscheinlich ein sehr intensiver Nutzer.

00:41:53: Wenn man auf LinkedIn den Bereich AI ein bisschen verfolgt, dann sehe ich tausende

00:41:59: unterschiedliche Applikationen, die spezialisiert sind auf irgendetwas.

00:42:03: Da gibt es das eine oder andere, das ich schon mal probiert habe.

00:42:06: Aber ich finde schon so, das Wichtigste für mich persönlich mit Generative AI ist,

00:42:13: dass man wirklich es konstant benutzt und sich überlegt, wie kann ich irgendwie

00:42:17: meinen Tag und meine Routine effizienter machen.

00:42:19: Es gibt so viele Sachen, die allein einfach mit ChatGPT möglich ist, wo ich

00:42:26: stundeneffizienter werde jeden Tag und das benutze ich sehr intensiv.

00:42:29: Das ist so meine Anwendung.

00:42:30: Sehr langweilig, aber dafür...

00:42:32: Es funktioniert und ich benutze es extrem viel und es hat sehr viele positive

00:42:39: Effekte.

00:42:40: Naja, ich glaube ich werde jetzt mal eine Strichliste machen.

00:42:43: Diese Frage habe ich jetzt neu eingeführt am Ende des Podcasts auch nochmal.

00:42:47: Wer JetGPD angibt, ist der zweite von drei.

00:42:52: Ja, ich glaube schon, wer das heute nicht benutzt.

00:42:57: Und da gibt es immer noch Leute, die sagen, ich werde das nicht benutzen.

00:43:02: Da verpasst man einfach was.

00:43:03: Das ist wie so eine Technologie.

00:43:06: Ich erinnere mich, als ich im Gymnasium war, da war noch eine Person, die kein

00:43:10: Mobiltelefon hatte.

00:43:12: Das war auch so.

00:43:13: Weigert sich, weil will nicht immer erreichbar sein.

00:43:16: Ich glaube, das gibt es heute auch nicht mehr.

00:43:18: Ich glaube, JGPT oder Jena AI ist schon so ein bisschen Part of the Game.

00:43:24: Ja, bin ich absolut bei dir.

00:43:26: So, Enzo, jetzt aber.

00:43:29: Tatsächlich die letzte Frage.

00:43:31: Drei Learnings beruflicher, privater Natur.

00:43:34: Du kannst es dir aussuchen, die du den Zuhörerinnen mitgeben möchtest.

00:43:38: It's up to you.

00:43:39: Los geht's.

00:43:41: Hm, okay.

00:43:43: Drei Learnings.

00:43:47: Nummer eins, consistency.

00:43:49: Ich habe das jetzt bei meinem relativ aktiv verflinkten und habe da gemerkt und

00:43:56: das auch in allen anderen Sachen dann hat mir das dann mal ein bisschen überlegt,

00:44:00: ist wirklich und konsistent an etwas dranbleiben, egal wie gut es manchmal

00:44:05: funktioniert oder nicht und wie viel man schon weiß oder noch nicht weiß, effektiv

00:44:09: einfach weitermachen, auch wenn es mal nicht so läuft, konsistent dranbleiben,

00:44:13: das ist eigentlich so die halbe Miete.

00:44:15: Das ist ein Learning, das für mich zentral ist.

00:44:20: Das Zweite, das vielleicht mehr beruflicher Natur ist, ich bin jetzt seit

00:44:26: zweieinhalb Jahren bei ANYbotics.

00:44:27: Ich bin dazugekommen, wo ich sechs oder sieben Mitarbeiter hatte in meinem

00:44:33: Commercial -Team.

00:44:33: Jetzt sind wir etwas über 40, das relativ stark skaliert.

00:44:37: Ich glaube, da sicherzustellen, dass man seine ...

00:44:42: seine Leute, insbesondere Managementfunktionen, seine eigenen

00:44:47: Teamleiter, die man hat, dass man denen genug Empowerment gibt und sicherstellt,

00:44:54: dass wirklich die Entscheidungshoheit nach unten gedrückt wird in einer Organisation.

00:45:00: Das ist etwas, das essentiell ist.

00:45:02: Das war ein neues Learning für mich als Führungsperson, wirklich da

00:45:06: sicherzustellen, dass über Teamleiter führen.

00:45:10: Das war eine spannende Erfahrung jetzt und das funktioniert sehr gut.

00:45:17: Vielleicht noch das Private.

00:45:19: Ich habe zwei kleine Kinder.

00:45:23: Das ist auch immer so ein bisschen die Balance zu finden zwischen Kinder und

00:45:29: Arbeit und Privatleben und so.

00:45:31: Das ist insbesondere so in einem Scale -up, Start -up, wo auch immer viel läuft,

00:45:35: ist nicht immer einfach, da die Priorität richtig zu setzen.

00:45:39: und einfach sicherzustellen, Familie, Kinder, die Zeit kommt nicht zurück und da

00:45:45: einfach da zu sein und das auch zu genießen.

00:45:47: Ich glaube, das vergisst man manchmal ein bisschen, wenn man sehr businessorientiert

00:45:50: ist.

00:45:52: Und habe ich für mich immer klar entschieden und würde ich auch allen

00:45:55: mitgeben, die irgendwie bis hier oben voll Arbeit sind, dass etwas, das sollte man

00:46:00: nicht depriorisieren.

00:46:03: Sehr schön, schöne Learnings und vor allem das letzte kann ich nur unterstützen, auch

00:46:09: als Papa von zwei Kindern.

00:46:13: Das lernt man dann mit der Zeit.

00:46:17: Enzo, danke für deine Einblick in ANYbotics, was ihr macht.

00:46:21: Ich bin echt gespannt.

00:46:23: Ihr seid jetzt auf einem Wachstumskurs, ganz stark, wie es da bei euch weitergeht.

00:46:29: Für mich, ich habe auch einiges mitgenommen.

00:46:31: Für mich, dein

00:46:33: dass ihr weiterhin stark mit den akademischen Einrichtungen kooperiert, um

00:46:39: da auch mal Feedback aus der akademischen Seite zu bekommen.

00:46:42: Jetzt nicht unbedingt, was jetzt zu industrialisieren ist, aber da auch ein

00:46:47: bisschen die Technologie zu pushen.

00:46:50: Dass euch vor allem bei der Skalierung oder dir vor allem auch das Thema Kultur,

00:46:53: dass euch das da so ein Schlüsselthema ist, dass das wichtig ist, dass das

00:46:58: stimmt, neben den ganzen anderen organisatorischen Themen und so weiter.

00:47:02: Aber dass...

00:47:03: die Kultur euch auch ausmacht und dass das auch wichtig ist, dass das nicht verloren

00:47:07: geht.

00:47:08: Und seitens der Robotik auch, dass du ja klar den Fokus hast zum Thema Europa muss

00:47:15: ein bisschen aufpassen hinsichtlich Regulierung, dass wir nicht ins

00:47:19: Hintertreffen geraten seitens Amerika oder durch Amerika oder durch Asien, die da

00:47:25: auch sehr stark unterwegs sind.

00:47:27: sind, auch wenn Zürich das Silicon Valley der Robotik ist.

00:47:33: Das sind noch gute Let's Learnings.

00:47:37: Ja, ich sage herzlichen Dank.

00:47:39: Ich wünsche dir auf jeden Fall einen schönen Tag, einen guten Start in die

00:47:43: Woche und verfolge euren Weg.

00:47:47: Weiterhin gespannt und bin gespannt, wann ihr dann den großen Hebel umlegt in

00:47:55: Amerika oder in Asien oder wo auch immer.

00:47:58: Super, Johannes, vielen Dank.

00:48:00: Ich wünsche dir auch weiterhin viel Erfolg mit dem Podcast.

00:48:02: War ein spannendes Gespräch.

00:48:03: Vielen Dank.

00:48:04: Das war das Interview mit Enzo Elchli.

00:48:07: Infos zu Enzo sowie Anypotics findet ihr in den Show Notes.

00:48:11: Bis zur nächsten Folge wünsche ich euch viel Spaß und eines könnt ihr euch

00:48:14: gewissen.

00:48:15: I'll be back.