"Kaffee verkehrt" mit Lucas und Johannes #70

00:00:02: Ja, dass man wirklich allein schon mal als IT -Unternehmen auch eine ganz andere

00:00:06: Kommunikation hinbringt, um diese Akzeptanz von KI zu erhöhen.

00:00:13: Für viele natürlich die Angst vor Jobverlust.

00:00:16: Ich werde irgendwie ersetzt.

00:00:18: Ich werde redundant.

00:00:19: KI kann Aufgaben erledigen, die ich eigentlich erledigt habe.

00:00:21: Das macht mir Angst.

00:00:29: Herzlich willkommen zu Business Unplugged, dem Treffpunkt für Tradition und Zukunft.

00:00:33: Mein Name ist Johannes Pohl und ich spreche mit Unternehmerinnen, Gründerinnen

00:00:38: und stillen Heldinnen des Business Alltags, die unsere digitale Zukunft

00:00:42: formen.

00:00:43: Business Unplugged ist die Bühne für Visionäre der Digitalisierung und soll

00:00:47: Brücken zwischen Start -ups und etablierten Unternehmen bauen.

00:00:50: Hier erhältst du wertvolle Impulse und Inspiration.

00:00:56: Meine lieben Premierenalarm, über drei Jahre hat es gedauert, aber jetzt ist es

00:01:01: soweit.

00:01:01: In dieser Folge habe ich zum ersten Mal zwei Gäste bei mir im Podcast, nämlich Dr.

00:01:07: Elisa Dornier -Baumbach und Professorin Dr.

00:01:11: Monika Schumacher.

00:01:12: Beide forschen und lehren nicht nur intensiv zum Thema Einführung von

00:01:16: künstlicher Intelligenz in Organisationen, sondern haben auch gemeinsam die Humors

00:01:21: GmbH gegründet, mit der sie unternehmen,

00:01:23: der Adoptions -Matter -Technologien in der Organisation unterstützen.

00:01:29: In dem hochspannenden Gespräch geht es um den Human -AI -Compass, mit dem Papieren

00:01:34: identifiziert werden können, um den Prozess der Nutzung von KI zu fördern,

00:01:39: aber auch um Existenzängste bei Mitarbeitern und die strategische

00:01:43: Herangehensweise, um die nachhaltige Nutzung von KI sicherzustellen.

00:01:49: Ein Begriff fiel im Gespräch sehr häufig, nämlich aktives Change Management.

00:01:55: Und deshalb habe ich auch hier intensiver nachgehakt.

00:01:59: Bevor ich euch zu lange auf die Folter spann, los geht's und viel Spaß mit der

00:02:03: Folge.

00:02:05: Liebe Elisa, liebe Monika, herzlich willkommen zu Business Unplugged und zu

00:02:10: Premiere, denn es ist die erste Folge zu dritt.

00:02:13: Ich freue mich riesig willkommen.

00:02:15: Dankeschön.

00:02:16: Hallo.

00:02:17: Nachdem wir heute über das Thema künstliche Intelligenz und die Einführung

00:02:22: sprechen von künstlicher Intelligenz, durch Nutzung und die Akzeptanz in

00:02:26: Organisationen, habe ich mir gedacht, ich lasse jetzt mal die Vorstellung einfach

00:02:29: chat -gpd für alle, die es genau wissen wollen, die 4 .0 Version.

00:02:33: übernehmen und wir machen so dann ein bisschen die Human in the Loop und

00:02:36: schauen, was da rausgekommen ist.

00:02:38: Seid ihr bereit?

00:02:40: Ich bin gespannt.

00:02:42: Okay, also ich zitiere, ich weiß nicht, ob man sagen muss, ich zitiere bei JetGPD,

00:02:45: also die Gedanken habe ich mir noch nie gemacht, aber ich starte jetzt damit.

00:02:50: Elisa Cognar -Baumbach ist eine herausragende Forscherin und Dozentin an

00:02:55: der Berner Fachhochschule, spezialisiert auf Konsumentenpsychologie, das Marketing

00:02:59: von Innovationen und digitale Technologien.

00:03:02: Mit ihrem Doktor in Marketing und Konsumentenverhalten von der Universität

00:03:06: Mannheim und einem Master in Psychologie von der Universität Wien, mein Herz geht

00:03:12: auf, schön, hat sie tiefgreifende Forschungserfahrungen unter anderem durch

00:03:16: Aufenthalte an der New York University und der Cornell University gesammelt.

00:03:20: Ihre Arbeit konzentriert sich besonders auf die Akzeptanz und die Interaktion mit

00:03:25: künstlicher Intelligenz und wurde in vielen angesehenen Fachzeitschriften

00:03:30: publiziert.

00:03:32: Monika Schumacher ist Professorin für Technologie, Innovations - und

00:03:36: Gründungsmanagement an der Justus Liebig -Universität Gießen und leitet das

00:03:41: Entrepreneurship Cluster Mittelhessen nach ihrem Studium in Mannheim und an der

00:03:46: University of North Carolina Greensboro promovierte und habilitierte sie in

00:03:50: Mannheim.

00:03:51: Ihre Forschungs - und Lehrinteressen umfassen Technologie und

00:03:55: Innovationsmanagement sowie Marketing mit einem besonderen Augenmerk auf

00:04:00: Open Innovation, Reverse Innovation und Digitalisierung.

00:04:04: Monika berät auch internationale Unternehmen und ihre Forschungsarbeiten

00:04:08: sind in führenden wissenschaftlichen Zeitschriften veröffentlicht worden.

00:04:15: So, Elisa, was sagst du zur Zusammenfassung?

00:04:17: Hat es ChatGPD auf den Punkt gebracht oder fehlt was?

00:04:22: Ja, doch, das sind schon so die wichtigsten oder...

00:04:25: Die wichtigsten Punkte sind doch drin.

00:04:27: Ich erkenne mich wieder, sag ich es mal so.

00:04:31: Aber es fehlt auch tatsächlich ein wichtiger Teil, würde ich sagen, fehlt.

00:04:36: Und das ist ja unser Unternehmen.

00:04:38: Monika ist mein Unternehmen -Jumist, mit dem wir Unternehmen beraten, genau zu dem,

00:04:46: wozu wir alles im Hintergrund haben sozusagen, was wir dann in unser

00:04:50: Unternehmen einfließen lassen und uns da den menschlichen Faktor...

00:04:54: bei der Akzeptanz, bei der Adoption von smarten Technologien angucken.

00:05:00: Aber ich glaube, sonst vermisse ich jetzt nichts substanziell.

00:05:04: Sehr gut.

00:05:05: Und für dich, Monika?

00:05:07: Ja, es war auch so, dass ich mich da wiedergefunden habe.

00:05:10: Es hat auf jeden Fall über mich gesprochen, das Programm.

00:05:15: Klar ist mein Fokus von der Forschung in den letzten Jahren auch noch ein bisschen

00:05:18: weiter Richtung der Akzeptanz und Adoption.

00:05:21: gerade von digitalen Innovationen und von digitalen Technologien stärker geworden.

00:05:27: Aber ansonsten passt das schon ganz gut.

00:05:30: Sehr gut.

00:05:31: Eure Wege haben sich, hat man ja ein bisschen gehört oder kann man vermuten, in

00:05:35: Mannheim gekreuzt.

00:05:38: Und ihr beide seid auch den akademischen Institutionen und der Lehre treu

00:05:43: geblieben.

00:05:44: Monika, an der Stelle würde mich was interessieren, wie du als Professorin den

00:05:48: Einsatz von KI -Lösungen

00:05:51: ich sage jetzt wirklich den Einsatz von Lösungen, nicht die Lehre über KI, sondern

00:05:55: den Einsatz von Lösungen und Applikationen in der Lehre siehst.

00:05:59: Stehst du dem positiv gegenüber oder stehst du dem eher kritisch gegenüber?

00:06:03: Ich stehe dem grundsätzlich sehr positiv gegenüber.

00:06:07: Wenn wir jetzt Lehre mit Forschung verbinden, weil ich habe so einen Ansatz

00:06:11: in der Lehre, dass ich da auch Forschung integriere, dann finde ich, dass das den

00:06:17: Studierenden insbesondere vielleicht auch hilft.

00:06:20: die empirischen Hürden zu überwinden, weil ich sehr häufig Studierende habe, die ein

00:06:24: bisschen Angst auch vor Empirie haben, vor Datenerhebung auch, aber insbesondere vor

00:06:29: Datenauswertung.

00:06:31: Und da kann ja gerade künstliche Intelligenz und auch Tools wie zum

00:06:35: Beispiel ChatchiBT oder generative KI genutzt werden, um hier auch in der

00:06:40: Analyse zu unterstützen.

00:06:41: Und tatsächlich fördere ich das auch sehr.

00:06:44: Ist aber sehr interessant, weil ich weiß auch, dass nicht alle Kollegen so denken

00:06:47: und Kolleginnen.

00:06:48: Wir hatten da schon einige Diskussionen im Kollegenkreis und ich sag immer als Excel

00:06:54: eingeführt wurde, hat dann glaube ich keiner gesagt, oh Mist, wir müssen jetzt

00:07:00: die Mittelwerte, die Regression, die Bewertung über Excel machen und müssen es

00:07:05: nicht mehr mit dem Taschenrechner oder per Hand machen.

00:07:08: Warum denken wir so anders bei den anderen Tools?

00:07:11: Ist doch toll, wenn ...

00:07:13: Wir bekommen da auch Hilfe und Unterstützung.

00:07:15: Am Schluss müssen wir ja trotzdem schauen, ob das Sinn macht.

00:07:17: Wir müssen die Daten trotzdem vorher entsprechend aufbereitet haben.

00:07:21: Wir müssen trotzdem noch ein Know -how haben.

00:07:24: Aber manche Sachen gehen einfach schneller.

00:07:27: Und dadurch werden ja auch Hürden, gerade für die Nutzung solcher KI -Lösungen von

00:07:31: Studierenden, reduziert.

00:07:33: Deshalb stehe ich da sehr positiv gegenüber.

00:07:35: Okay, sehr cool.

00:07:37: Ihr beide arbeitet und forscht sehr viel rund um die ...

00:07:41: KI -Akzeptanz und den menschlichen Faktor bei der Adoption digitaler Technologien.

00:07:47: Lisa, du hast es jetzt gerade vorhin auch schon erwähnt.

00:07:50: Ihr habt kürzlich euer Unternehmen Humest gegründet.

00:07:55: Was bietet ihr denn mit Humest an?

00:07:58: Also mit Humest, wie gesagt, das Herz von Humest oder der Fokus von Humest ist

00:08:04: einfach der Mensch.

00:08:06: Wir haben aus unserer Erfahrung

00:08:10: in der Forschung und auch in der vorherigen Beratungserfahrung sehen müssen

00:08:18: oder erkannt, dass tatsächlich gerade die Akzeptanz von digitalen Technologien

00:08:25: häufig behindert wird oder dass es eben da sehr viele Akzeptanzbarrieren gibt, die

00:08:33: tatsächlich dann einen erfolgreichen Einsatz von solchen Technologien

00:08:38: verhindern.

00:08:40: Und tatsächlich gibt es dann eben auch viele, also es gibt ja auch Beratungen,

00:08:46: die sich dann darauf konzentrieren, wie kann denn sowas technisch implementiert

00:08:49: werden in einer Organisation?

00:08:52: Und gerade jetzt der Hive um KI, da gibt es schon viel in die Richtung, die aber

00:08:57: dann also viele dieser Angebote denken eben nicht so holistisch, sondern die

00:09:03: vernachlässigen dann den Mensch als ganz wichtiges Kriterium unserer Meinung nach.

00:09:08: Denn...

00:09:09: Am Ende kann eben die KI -Lösung so sophisticated sein, wie sie möchte, wenn

00:09:14: sie muss am Ende von Menschen genutzt werden oder eben akzeptiert werden.

00:09:18: Und wenn es da quasi aktive Resistenzen gibt oder Menschen, die das quasi ablehnen

00:09:23: oder sogar boykottieren, dann wird auch eben die beste KI -Lösung Unternehmen

00:09:29: nicht weiterbringen.

00:09:30: Und das haben wir tatsächlich gemerkt, dass das eben viele Führungskräfte, viele

00:09:35: Unternehmen...

00:09:36: vor richtig große Herausforderungen stellt und unserer Meinung nach ist eben der

00:09:41: Schlüssel, um diese Herausforderung erfolgreich zu meistern, einfach den Blick

00:09:50: auf den Menschen zu lenken und zu sagen, was braucht denn eigentlich der

00:09:55: Mitarbeitende, was braucht denn eigentlich das Team, um da quasi dieses neue Tool

00:10:02: zu...

00:10:02: erstmal vielleicht auch verstehen zu können, akzeptieren zu können, dann auch

00:10:06: wirklich erfolgreich nutzen zu können, sodass sich dann auch die gewünschten

00:10:09: Effekte einstellen beim Unternehmen.

00:10:12: Genau, und da bieten wir mit Youmiss eine ganz breite Produktpalette an, würde ich

00:10:16: sagen.

00:10:17: Vielleicht Monika, willst du mal ganz kurz auf die einzelnen Aspekte eingehen, die

00:10:21: wir da anbieten?

00:10:22: Ja, ich würde sagen, dass wir so grob drei Produktkategorien haben.

00:10:26: Wir schulen einmal, das ist eher so auf einem höheren Level Topmanagement.

00:10:31: auf was eigentlich zu achten ist, was eigentlich alles einen Einfluss darauf

00:10:35: hat, ob wir überhaupt erst mal KI akzeptieren und bereit sind, uns damit

00:10:40: auseinanderzusetzen.

00:10:42: Dann bieten wir einen Kompass an, einen JUMES -KI Menschkompass, wo wir wirklich

00:10:48: dann eine Art Befragung wirklich schauen, wie einzelne Personen in einem Unternehmen

00:10:55: in Bezug auf KI stehen.

00:10:58: Und halt eben auch schauen, welche Barrieren sind bei jedem Einzelnen

00:11:01: explizit stärker ausgeprägt, welche schwächer ausgeprägt.

00:11:07: Und darauf aufbauend oder auch unabhängig davon bieten wir dann eben auch noch

00:11:10: sogenannte Deep Dives an, das wirklich Workshops sind, wo wir dann an diesen

00:11:14: einzelnen Barrieren ansetzen und auch erarbeiten und Hilfestellungen geben, wie

00:11:19: man diese Barrieren überwinden kann.

00:11:22: Dass die Akzeptanz und dann auch darauf aufbauend die Adoption

00:11:26: KI innerhalb des Unternehmens umgesetzt werden kann, erhöht werden kann.

00:11:34: Fokus ist der Mensch.

00:11:35: Ganz klar, wie ihr das jetzt auch beide sehr schön betont habt.

00:11:39: Wenn ich jetzt mal unternehmerische Brille aufsetze, wenn es jetzt um so ein Projekt

00:11:43: geht, kann ich das ja ungefähr in drei Schritte untergliedern.

00:11:47: Ich muss mir zuerst einmal Gedanken machen, mache ich es überhaupt?

00:11:49: Will ich überhaupt eine neue Technologie einführen?

00:11:51: Ja oder nein?

00:11:53: Zweitens ist es dann, wie läuft dann die Einführung dann tatsächlich auch selbst ab

00:11:59: und wie stelle ich dann im dritten Schritt auch sicher, dass das Tool dann auch

00:12:02: wirklich genutzt wird.

00:12:03: Also spricht dieses schöne Begriff immer die nachhaltige Nutzung oder die

00:12:07: nachhaltige Einführung.

00:12:10: Wenn wir uns jetzt mal auf die Entscheidung, führe ich eine Technologie

00:12:15: ein oder nicht fokussieren, was sind da die Einflussfaktoren?

00:12:23: Monika, weil du das ja auch gerade besprochen hast, ihr macht ja Schulungen

00:12:26: noch zu diesem Thema, die ein Unternehmen berücksichtigen muss, zu sagen muss, okay,

00:12:31: macht es jetzt Sinn, diese Technologie einzuführen?

00:12:33: Ja oder nein?

00:12:34: Worauf schaut man da oder was sind da so die Aspekte?

00:12:38: Ja, danke für die Frage.

00:12:42: Die Sinnhaftigkeit, die du gerade ansprichst, ist ein bisschen schwierig zu

00:12:45: beantworten, weil uns geht es eben nicht um Macht Sinn, die KI -Technologie

00:12:49: einzuführen, sondern

00:12:51: Wie können wir es unterstützen, dass es dazu kommt, wenn wir wissen, dass ohne den

00:12:57: Mensch gibt es keine Anwendung der KI -Technologie?

00:13:00: An der Stelle darf ich kurz einhaken.

00:13:02: Mir geht es gar nicht darum zu sagen, ob es Sinn macht, die Technologie

00:13:05: einzuführen, aber führe ich sie jetzt ein oder nicht, wo ich sage, bin ich schon

00:13:11: bereit?

00:13:13: Und reden wir jetzt von der Person Geschäftsführer.

00:13:16: Ich will eine spezifische, weil wir haben Fälle, wo wirklich eine

00:13:19: ein Unternehmen kommt und sagt, ich will das genau einsetzen.

00:13:22: Also es geht um eine spezifische Technologie.

00:13:24: Ich will das da jetzt mal auseinandergesetzt.

00:13:26: Ich würde dem Unternehmen, wie könnten wir die verwenden?

00:13:29: Es kann aber auch natürlich der Fall sein, dass man sagt, KI an sich.

00:13:32: Wir wollen einfach mal, ja, wir haben entschieden als Unternehmen, wir wollen

00:13:36: mehr KI nutzen.

00:13:37: Also das sind ja zwei verschiedene Entscheidungsoutcomes sozusagen.

00:13:43: Aber jetzt gehen wir mal davon aus oder für den Aspekt ist es.

00:13:48: der vielleicht auch gar nicht so wichtig ist.

00:13:50: Aber wir gehen jetzt mal von aus, dass es nicht der Geschäftsführer ist, sondern es

00:13:52: ist vielleicht ein Mittelmanager, der sagt, ich könnte mir vorstellen, dass wir

00:13:58: durch die Nutzung von KI effizienter sind, vielleicht auch effektiver sind und möchte

00:14:07: das jetzt eigentlich so ein bisschen in mein Team reinbringen.

00:14:10: Und jetzt gehen wir auch mal davon aus, dass da mehr als eine Person ist und wir

00:14:14: müssen aber uns ganz wichtig dann...

00:14:16: dessen Bewusstsein, dass wir mit jeder einzelnen Person eigentlich eine

00:14:21: unterschiedliche Situation vorfinden.

00:14:23: Jede Person steht auf einem anderen Prozessschritt in der Akzeptanz und

00:14:30: Adoption von KI an sich mal.

00:14:33: Es kann sein, dass manche eigentlich sagen, ich habe keine Lust drauf, ich habe

00:14:39: Angst davor oder mich interessiert das nicht.

00:14:42: Ich habe es zwar schon gehört, aber eigentlich bitte.

00:14:44: lasst mich damit in Ruhe aus verschiedensten Gründen.

00:14:47: Und dann kann es aber auch sein, dass man natürlich sagt, okay, manche Leute haben

00:14:51: vielleicht schon, sind sich bewusst, dass sie im Privaten das auch schon nutzen,

00:14:54: sind offener gegenüber und die muss man eigentlich eher dann ein bisschen

00:14:59: konkreter, spezifischer dazu bringen, hey, ich will es mal ausprobieren, eine

00:15:02: bestimmte Lösung.

00:15:04: Ich will mich mal da reinarbeiten, was haben wir eigentlich für Daten, wie könnte

00:15:07: ich es nutzen?

00:15:07: Und dann gibt es natürlich auch noch den letzten Bereich, wo auch nochmal Barrieren

00:15:10: sind.

00:15:11: Ich habe jetzt mal was ausprobiert, aber

00:15:14: Ich nutze es nicht im Alltag oder ich setze es nicht wirklich um.

00:15:17: Also diese Adoption findet tatsächlich nicht statt.

00:15:20: Wenn wir jetzt mal überlegen, der Top Manager also sagt, ich möchte das nutzen,

00:15:24: draus ziehen.

00:15:25: Ich glaube, wir könnten das einsetzen, eine bestimmte oder verschiedene KI

00:15:30: -Lösung.

00:15:31: Dann könnte man davon ausgehen, dass im Team bisher noch nichts genutzt wurde.

00:15:35: Also die haben wahrscheinlich sowas davon gehört, haben es aber noch nicht versucht.

00:15:38: Wir sind also gerade eher in dem Bereich, ja, ich will gerne mehr darüber erfahren.

00:15:44: Und da gibt es jetzt tatsächlich verschiedene Barrieregruppen, die einen

00:15:47: Einfluss darauf haben, wie positiv eine Mitarbeiterin oder ein Mitarbeiter in

00:15:53: Bezug auf die sich immer mehr darüber erfahren, ich will mich da mal schlau

00:15:56: machen, beeinflussen.

00:15:58: Das ist zum einen tatsächlich ganz allgemeine Sachen wie KI -spezifische

00:16:03: Aspekte, wie bedienbar zum Beispiel nämlich die KI war.

00:16:08: Ja, habe ich ein Gefühl, an sich habe ich ein Gefühl,

00:16:11: dass die leicht zu bedienen sind, dass ich mich da schnell einarbeiten kann.

00:16:15: Leider nein.

00:16:16: Viele Leute haben eher das Gefühl, wenn die Kahi allein hören, dass sie sagen,

00:16:21: okay, das ist was ganz Neues, ich muss mich da megaviel einarbeiten, hab ich

00:16:24: überhaupt keine Lust.

00:16:25: Will ich nicht.

00:16:27: Und bevor ich jetzt zu viel rede, es gibt noch drei andere Barrieregruppen, würde

00:16:31: ich aber an die Elisa mal abgeben, unsere Psychologin im Team, um vielleicht auch

00:16:36: ein bisschen mehr über die irrationale Verhalten oder Barrieren zu sprechen.

00:16:41: Ja gerne.

00:16:45: Also du hast ja schon ganz richtig eingeführt, dass es da eben verschiedene

00:16:49: Barrieregruppen oder Dimensionen gibt, die in jeder einzelnen Entscheidungsphase

00:16:53: quasi wirken oder wirken können.

00:16:56: Die gilt es dann eben erstmal zu identifizieren.

00:16:58: Neben der Wahrnehmung von der KI -Lösung, was Monika eben angesprochen hatte, gibt

00:17:05: es dann eben auch eine individuelle Dimension, wo es natürlich ganz

00:17:08: spezifisch darum geht.

00:17:10: Jeder hat andere Erfahrungen gesammelt mit KI oder andere Einstellungen zu KI.

00:17:15: Auch durch sein soziales Umfeld, durch seine Fähigkeiten, die ihm oder ihr quasi

00:17:20: schon mitgegeben wurden oder die sich angeeignet hat.

00:17:24: Und ja, da spielen natürlich auch ganz einfach demografische Fakten rein.

00:17:30: Also was für eine Altersgruppe gehöre ich eigentlich an und wie ist mein

00:17:34: Bildungsstand und so weiter und so fort.

00:17:36: Das heißt, all das, aber auch Persönlichkeitstendenzen.

00:17:39: Also, bin ich offen für Technologien oder nicht?

00:17:43: Das spielt da eben alles eine Rolle, inwiefern, ja, oder was individuelle

00:17:48: Neigung oder eben auch Abneigung bezüglich so smarter Technologien angeht.

00:17:54: Und eine weitere Barrierengruppe sind dann eben auf Unternehmensebene.

00:17:59: Also, in welchem Ökosystem im Unternehmen befinde ich mich denn eigentlich?

00:18:03: Also, wie ist denn die Unternehmenskultur?

00:18:05: überhaupt beschaffen ist das Unternehmen sozusagen schon, wie ist der Reifegrad des

00:18:12: Unternehmens in Bezug auf Digitalisierung generell, in Bezug auf Einsatz von KI, wie

00:18:17: wird KI dort auch bewertet, also wird es eben als positiv gesehen, als

00:18:22: Zukunftstreiber oder wird es, werden dem eher negative Assoziationen

00:18:26: beigepflichtet.

00:18:28: Genau, was für eine Fehlerkultur haben wir, das ist auch ganz wichtig, weil

00:18:32: natürlich geht es auch darum,

00:18:33: Sachen auszuprobieren oder eben zu schauen, ob was funktioniert.

00:18:37: Und da kann es auch sein, dass man irgendwie, ja, dass mal irgendwas

00:18:40: schiefgeht oder dass man nachjustieren muss.

00:18:43: Inwiefern ist das denn geduldet oder wie ist das bewertet in dem Unternehmen?

00:18:48: Genau.

00:18:49: Und das ist dann gibt es noch eine vierte Gruppe von Barrieren oder eine vierte

00:18:54: Dimension.

00:18:55: Und das ist das soziale System, in dem wir uns alle bewegen.

00:18:59: Also jetzt hier in dem Fall wäre das dann Deutschland.

00:19:03: Wie ist denn KI bei uns gesellschaftlich besetzt?

00:19:07: Wie ist es denn konnotiert?

00:19:08: Also was für Assoziationen werden denn hier eigentlich ja auch medial,

00:19:13: popkulturell, generell gepflegt?

00:19:15: Also wie begegnen wir als Gesellschaft KI?

00:19:18: Und da gibt es ja auch große Unterschiede.

00:19:20: Wenn man jetzt mal das Beispiel herausgreift.

00:19:22: Deutschland, da wird ja auch oft von der German Angst gesprochen.

00:19:26: Gerade was, also wir sind ja jetzt auch bei der Digitalisierung nicht unbedingt

00:19:29: Vorreiter, Land.

00:19:31: Und auch bei KI zieht sich das jetzt natürlich weiter durch.

00:19:35: Und wenn wir da auf andere Länder gucken, wird unter Umständen ganz anders mit dem

00:19:39: Thema KI umgegangen.

00:19:41: Also, USA ist natürlich da auch mit ein großer Treiber, weil da einfach auch viele

00:19:45: Unternehmen sitzen, die natürlich jetzt die Geschwindigkeit mitbestimmen

00:19:51: maßgeblich.

00:19:52: Natürlich gibt es auch in den USA negative Berichterstattung oder auch kritische

00:19:57: Stimmen oder auch Ängste, die geschürt werden.

00:20:00: Das ist ganz klar.

00:20:01: Aber grundsätzlich wird allein von der kulturellen Einstellung her erst mal

00:20:08: darauf geguckt, wow, was kann man eigentlich mit KI jetzt alles erreichen?

00:20:11: Was für Fortschritte können wir dadurch machen?

00:20:15: Was ist dadurch eigentlich alles möglich?

00:20:16: Also es wird eher auf die Möglichkeit geguckt, anstatt eben zu schauen, oh, oh,

00:20:21: KI, ja, damit kann man aber ganz schön viel Unheil anrichten.

00:20:24: Was sind denn da eigentlich die Bedrohungen und die Gefahren und so

00:20:27: weiter?

00:20:27: Und das ist...

00:20:28: Genau, eben im sozialen System allein schon ganz maßgeblich beeinflusst das eben

00:20:32: mit, wie wir alle individuell KI wahrnehmen.

00:20:37: Und an der Stelle vielleicht ganz kurz, natürlich ist es auch notwendig, also wir

00:20:43: sind beide auch der Meinung, dass KI und solche Technologien auch reguliert werden

00:20:47: müssen.

00:20:47: Ich meine, da gibt es ja jetzt auch gerade auch viel Unsicherheit, weil das ja noch

00:20:51: in der Mache ist oder beziehungsweise jetzt ja schon konkreter wird auch im

00:20:55: politischen Geschehen.

00:20:56: durch den EU -AI -Act.

00:20:58: Da werden jetzt konkrete Entscheidungen getroffen, wie KI reguliert werden kann.

00:21:04: Und das ist ja eben auch weltweit jetzt ein Pilotprojekt erst mal.

00:21:08: Also das, wie gehen wir eigentlich damit um?

00:21:10: Also da sind wir ja alle gerade quasi noch dabei, zu verstehen und uns ranzutrauen.

00:21:17: Aber eben auch beschreiben, dass so ein regulatives, dass diese Regularien eben

00:21:22: auch angestoßen wurden in Europa, im Ökosystem Europa.

00:21:24: und jetzt nicht zum Beispiel in den USA.

00:21:27: Wenn ich jetzt richtig verstanden habe, bevor sich ein Unternehmen auf die Reise

00:21:32: begibt, neue Technologie oder ihr nennt es ja auch sehr gerne smarte Technologie

00:21:37: einzuführen, gilt es sich wahrscheinlich, dieses bewusst zu machen, welche dieser

00:21:43: Barrierengruppen oder wie schauen diese Barrierengruppen bei mir im Unternehmen

00:21:46: aus?

00:21:47: Hilft da dieser Human AI Compass oder der, ja, Humane

00:21:53: KI Compass, so nennt sie es, ist das das Werkzeug der Wahl da, um da mal zu sagen,

00:21:59: okay, ich mach's mir jetzt mal ganz simpel, ich bin ein Freund, die Sachen

00:22:03: einfach runterzubrechen, ich hab hier vier, diese vier Barrierengruppen und es

00:22:08: gibt fünf Ausbringungsstufen und in der bist du auf Stufe vier, in der auf zwei

00:22:12: und der bist du auf fünf und so weiter und so fort, dass man mal sagt, okay, gut, das

00:22:16: wird uns erwarten.

00:22:18: Kann man sich das so ungefähr so vorstellen?

00:22:20: Ja.

00:22:22: Also der jungeste Mensch KI -Compass, um noch mal kurz den Namen zu sagen,

00:22:28: definiert erstmal oder bewertet erstmal, wo in dem Prozess, den ich vorhin

00:22:34: vorgestellt habe, befindet sich jeder, einzelne.

00:22:39: Also sind die schon bereit auszuprobieren zum Beispiel oder sind die noch weiter

00:22:42: vorne?

00:22:44: Und müssen erstmal davon überzeugt werden, sich mehr damit auseinanderzusetzen.

00:22:48: Und dann, wenn man das identifiziert hat,

00:22:52: schaut man dann für den jeweiligen Prozessschritt in den einzelnen

00:22:57: Barrieregruppen die einzelnen Faktoren an.

00:23:00: Und die sind unterschiedlich natürlich je nach Prozessschritt ausgeprägt in den

00:23:05: Barrieren, die da aufkommen.

00:23:06: Und dann spuckt sozusagen der Kompass aus, wo steht man in Bezug auf jeden einzelnen

00:23:12: Faktor und dann auch in Bezug auf die Gruppe.

00:23:15: Ist aber schwierig zu sagen, wo das Unternehmen steht, weil es wirklich

00:23:19: individuell, deshalb jeder Mensch...

00:23:21: eben unterschiedliche Ausprägungen hier hat, weil er unterschiedlich sozialisiert

00:23:25: ist, unterschiedliche Erfahrungen hat, unterschiedliche Offenheit hat und so

00:23:28: weiter und so fort.

00:23:30: Aber genau ein Mittelmanager zum Beispiel, um das Beispiel von vorhin wieder

00:23:33: aufzunehmen, könnte dann für seine Teammitglieder sehen, gibt es

00:23:38: Überschneidungen, welche ist die Barriere, die von allen eigentlich eine Barriere

00:23:42: ist, oder eine Barrieregruppe ist, um vielleicht da zuerst anzusetzen und diese

00:23:46: zu überwinden.

00:23:47: Oder es sind meine wirklich ganz unterschiedlich.

00:23:50: aufgebaut und vielleicht kann ich darüber auch jemanden identifizieren, der

00:23:56: vielleicht zunächst als erstes mit der KI -Lösungsakzeptanz nicht beauftragt wird,

00:24:04: aber wo es vielleicht leichter ist, KI mal auszutesten mit einem Mitarbeiter als im

00:24:10: Vergleich zu anderen Mitarbeitern.

00:24:11: Aber ja, man hat für jede Person, die daran teilnimmt und es ausfüllt, dann so

00:24:17: ein Kompassfeld.

00:24:18: Es klingt so, als wäre es so ein Status Quo festlegen, damit ich auch weiß, wie

00:24:25: ich mein Jeans -Management betreiben muss.

00:24:30: Da würde ich gerne einfach gleich mal anstoßen, wenn wir sagen, okay, wir machen

00:24:33: das und wir nehmen jetzt einfach so einen Mittelmanager her in der Einkaufsabteilung

00:24:38: und der hat noch irgendwie zehn Leute unter sich und möchte irgendwie künstliche

00:24:43: Intelligenz im Procurement einsetzen, macht jetzt diesen

00:24:48: Human AI Compass zieht das durch, weiß, wo wer steht, so ungefähr.

00:24:53: Ich sag's mal, kriegt so eine erste Einordnung.

00:24:55: Wie schaut denn dann so der Prozess aus?

00:24:57: Das ist wirklich dann von der Umsetzung her, dass das dann auch wirklich die

00:25:02: Technologie akzeptiert wird und genutzt wird.

00:25:05: Wie geht man da vor?

00:25:07: Wie überwinde ich möglicherweise jeder der einzelnen Barrieren?

00:25:11: Ja, das, also grundsätzlich ist das eine Reise sozusagen und ...

00:25:17: Wie du schon richtig festgehalten hast, dieser Mensch KI -Kompass, der setzt den

00:25:21: Status Quo erstmal fest.

00:25:22: Das heißt, da kann man sich erstmal, wie der Name Kompass auch schon sagt, er ist

00:25:25: einfach erstmal zur Orientierung da.

00:25:27: Müssen wir uns erstmal schauen, wo stehen wir dann?

00:25:30: Und das hilft eben der jeweiligen Führungskraft erstmal einzuschätzen.

00:25:36: Also ich glaube, es ist ganz gut, da auch so in Abteilungen zu denken, weil wir

00:25:39: hatten es eben von verschiedenen Ebenen, von der Unternehmensebene, von der

00:25:42: individuellen Ebene und ...

00:25:44: Genau, wir haben da auch eben in unserem Beratungsalltag schon viele oder Beispiele

00:25:51: gehabt, wo es wirklich in unterschiedlichen Abteilungen auch eine

00:25:54: sehr unterschiedliche Bereitschaft gibt oder eben unterschiedliche

00:25:58: Ausgangssituationen, sagen wir es mal so.

00:26:01: Genau, und das heißt, das hilft dann eben dieser Führungskraft zu sehen, wo steht

00:26:06: meine Abteilung, also wo stehen meine einzelnen Mitarbeitenden.

00:26:09: Und da kann man eben dann schon, wie Monika eben auch angesprochen hatte,

00:26:12: identifizieren, gibt es da vielleicht auch Treiber sozusagen, also was für Rollen

00:26:17: haben die denn inne.

00:26:17: Also das ist erstmal im ersten Schritt wichtig zu verstehen.

00:26:20: Aber im zweiten Schritt ist es sozusagen erstmal alle abzuholen, weil als

00:26:26: Führungskraft habe ich jetzt einen Informationsvorsprung und dann gilt es

00:26:30: quasi im nächsten Schritt erstmal aufzuklären.

00:26:34: Also

00:26:35: Das, was wir eigentlich gerade so besprochen haben, dass diese Akzeptanz

00:26:38: oder diese Entscheidung für KI oder verschiedene Phasen hat, dass es da

00:26:43: verschiedene Barrierengruppen gibt oder geben kann und das quasi auch den

00:26:48: Mitarbeitenden einmal so zu erklären, also da wirklich eine Aufklärungsarbeit zu

00:26:52: leisten.

00:26:54: Und alleine das ist schon der erste Schritt, was der zur Selbstreflektion

00:26:58: anregt.

00:26:59: Und das ist schon mal ein Schlüssel zu vielen weiteren und anschließenden

00:27:03: Prozessen.

00:27:04: Also einmal zu verstehen, ah stimmt, okay.

00:27:07: Weil wir reden da jetzt quasi so relativ selbstverständlich darüber, aber oft sind

00:27:11: es ja auch ganz viele Sachen, die implizit ablaufen.

00:27:14: Also Annahmen, die man irgendwie hat oder irgendwie Prägungen oder Einstellungen,

00:27:18: die man jetzt gar nicht so aktiv hinterfragt, wenn man nicht zielgerichtet

00:27:23: darauf aufmerksam gemacht wird.

00:27:25: Das heißt, das ist mal so der erste Schritt, sich das überhaupt mal da eine

00:27:27: Awareness zu schaffen.

00:27:29: Wie stehe ich eigentlich dazu?

00:27:31: Und das geht dann auch schon in die erste Richtung A, okay, warum eigentlich?

00:27:35: Genau, und das geht eben ganz gut auch durch Schulungen.

00:27:38: Aber für uns ist es auf jeden Fall wichtig, dann auch relativ schnell zu dem

00:27:42: Punkt zu kommen.

00:27:44: Also, es ist alles eine maßgeschneiderte Sache, ja.

00:27:46: Das heißt, was für die Abteilung A gilt oder gut ist oder der erste richtige

00:27:51: Schritt ist, muss nicht für die Abteilung B so sein.

00:27:53: Und da hilft eben dieser Kompass zu schauen.

00:27:56: Wo laufen wir denn jetzt los?

00:27:57: Müssen wir jetzt gerade bei der Phase eins nochmal ansetzen und wirklich ein bisschen

00:28:00: mehr Aufklärungsarbeit, ein bisschen mehr Informationen überhaupt generell über KI,

00:28:04: über den Einsatz, aber auch über das ganze drum herum, über diese ganzen Faktoren,

00:28:08: die eine Rolle spielen liefern?

00:28:10: Oder sind wir eigentlich schon dabei in einer späteren Phase, wo es darum geht,

00:28:14: okay, wir haben das eigentlich schon ausprobiert vereinzelt oder das Feld ist

00:28:18: vielleicht auch sehr heterogen, wir müssen erstmal irgendwie einsammeln, dass alle

00:28:20: auf denselben Stand kommen.

00:28:22: um dann wirklich aber auch zu schauen, wie können wir es denn nachhaltig nutzen, wie

00:28:25: du es ja auch vorhin schon gesagt hast, und wirklich diese Adoption fördern.

00:28:30: Und da gehen wir eben gerne auch in Workshops rein und diese Workshops sind

00:28:33: dann ganz individuell ja darauf abgestimmt, was für Barrieren oder

00:28:39: Barrierengruppen eben in diesem Team, unter diesen Mitarbeitenden vorherrschend

00:28:43: sind.

00:28:44: Und da kann man dann reinzoomen sozusagen, sich einige rauspicken.

00:28:49: und dann zusammen im Team eben erarbeiten, okay, jetzt wie kann man diese Barrieren

00:28:55: jetzt eigentlich überwinden?

00:28:57: Was sind denn da Möglichkeiten, mit umzugehen?

00:29:01: Und genau, um dann quasi weiter den Schritt zu zusammengehen zu können in

00:29:05: Richtung Nutzung von KI.

00:29:07: Über diese Überwindung der Barrieren würde ich gerne nachher nochmal zu sprechen

00:29:11: kommen.

00:29:12: Du hast es ja auch gerade erwähnt, sind wir noch am Anfang der in der ersten Phase

00:29:16: und dann vielleicht in einer weiterführenden Phase?

00:29:19: damit wir da auf dem gleichen, über das Gleiche reden.

00:29:24: Was versteht ihr denn unter diesen Phasen?

00:29:25: Habt ihr das eingeteilt in Phasen, wie so ein Prozess abläuft oder Monika, wie seht

00:29:30: ihr das?

00:29:32: Ja, also es gibt einige Forschungen dazu zur Akzeptanz und Adoption von

00:29:40: Innovationen, von Technologien, von digitalen Technologien und wir sehen und

00:29:45: der beschreibt eben,

00:29:47: wie eine Person eigentlich dazu kommt, etwas nachhaltig zu nutzen, also zu einer

00:29:52: Adoption kommt.

00:29:53: Und wir haben in unserer Forschung auch festgestellt, dass das eigentlich ein

00:29:56: ähnlicher Prozess bei der KI -Adoptionsentscheidung ist.

00:30:01: Und das kann man grob in drei Phasen unterteilen, die ich vorhin auch schon ein

00:30:05: bisschen angesprochen habe, also dass man wirklich entweder entscheidet, ich will

00:30:09: mehr darüber wissen oder ich will nicht mehr darüber wissen, ich will, dass das

00:30:14: Thema wegbleibt von mir.

00:30:16: Dann kommt eben die zweite Phase dann zwischen ich will mehr darüber wissen hin

00:30:21: zu ich will es mal ausprobieren oder ich will es nicht ausprobieren.

00:30:24: Okay, ich habe mich jetzt informiert, aber nein, das ist nichts.

00:30:27: Vielleicht auch manchmal wirklich nur, weil ich das Gefühl habe als Person, das

00:30:32: geht gar nicht bei uns oder eigentlich will es doch keiner oder vielleicht auch

00:30:37: einfach die Daten habe ich doch gar nicht.

00:30:40: Also.

00:30:40: Und es ist so viel Arbeit, die Daten aufzubereiten oder wie auch immer, ja,

00:30:44: dass das einfach dazu...

00:30:45: Und noch viele mehr Arbeitsnummer als Beispiel, dass man dann entweder sagt, ja,

00:30:49: ich probiere es mal aus oder nicht.

00:30:50: Und wenn man es dann ausprobiert hat, eben der dritte Schritt, weil man sieht schon

00:30:54: jetzt auch in Unternehmen, dass es einzelne erste Projekte gibt, dass man es

00:30:59: mal ausprobiert.

00:31:00: Aber dieser letzte Schritt wirklich fast noch gar nicht gelebt wird.

00:31:03: Wir nutzen es nachhaltig.

00:31:05: Und auch da, wie vorhin schon gesagt, kommen nochmal ganz andere Faktoren in...

00:31:10: zum Tragen, die zeigen, ja wir haben es doch jetzt mal ausprobiert.

00:31:15: Also jetzt sehen wir doch, es geht nicht oder so viel besser ist es auch nicht oder

00:31:19: es reduziert vielleicht doch nicht so viel Arbeit oder der Outcome ist nicht so

00:31:22: gewünscht oder vielleicht dann doch noch mal mehr eine Existenzangst wieder mit

00:31:25: reinkommt und jetzt haben wir es einmal ausprobiert, es ist gut und wie auch immer

00:31:29: und dann eben dieser dritte Schritt, die dritte Phase, dann dass es zur

00:31:33: nachhaltigen Nutzung, zur Adoption kommt oder eben nicht.

00:31:36: Dann sind wir jetzt schon mittendrin in dem Thema Barrieren.

00:31:39: Gruppen überwinden.

00:31:41: Elisa, kannst du uns, kannst du da konkrete Beispiele geben, wie man zum

00:31:46: Beispiel die ein oder andere Barrieregruppe wirklich aktiv überwinden

00:31:51: kann, was man machen kann?

00:31:53: Klar, auf jeden Fall.

00:31:55: Also ich würde vielleicht mal am Anfang starten bei der Phase 1, weil viele

00:31:59: Unternehmen, mit denen wir zusammengearbeitet haben, befinden sich

00:32:01: tatsächlich gerade noch in diesem Anfangsstadium.

00:32:04: Also da wird dann, ja, so diffus.

00:32:09: von oben vielleicht auch gesagt, wir wollen jetzt KI machen oder wir müssen KI

00:32:12: machen, was ja schon mal der erste Schritt ist.

00:32:16: Aber da geht es dann darum, dann irgendwie eine KI -Strategie zu entwickeln und ja

00:32:20: dieses Change -Management, was du ja vorhin auch angesprochen hast, wirklich

00:32:23: aktiv anzugehen.

00:32:25: Das heißt, die stehen auch am Anfang oft und in dieser ersten Phase beispielsweise,

00:32:31: Wenn man da jetzt mal auf diese KI -Lösung schaut, wir haben ja gesagt, das ist eine

00:32:34: der Barrierengruppen, das mal zu gucken, wie wird diese KI -Lösung eigentlich

00:32:39: wahrgenommen, beziehungsweise wie wird halt auch über sie geredet.

00:32:42: Weil Wahrnehmung wird ja auch dadurch, kommt ja dadurch zustande, wie wird über

00:32:46: etwas geredet.

00:32:48: Und da haben wir tatsächlich oft beobachtet oder eine Barriere, die da oft

00:32:52: auftaucht, auch in der Forschung beschrieben ist, ist,

00:32:55: Das zum Beispiel über solche KI -Lösungen, also gerade wenn es jetzt Technische geht,

00:32:59: das kennen vielleicht auch viele, da wird sehr viel, ja, so funktionsbasiert

00:33:03: kommuniziert, ne?

00:33:03: Also was kann diese KI -Lösung alles, also was leistet sie, auf welchen technischen,

00:33:10: ja, also welche technischen Leistungen kann die verbringen, ja?

00:33:14: Also das ist natürlich auch, weil diese KI -Lösungen werden eben natürlich auch von

00:33:18: Programmierern, von Tech,

00:33:21: Leuten entwickelt, das ist halt deren Sprache so, ne?

00:33:24: Und das muss man aber manchmal übersetzen und das vergisst man irgendwie oft, oder

00:33:27: es geht oft verloren, so diese Translation, um wirklich den Menschen zu

00:33:33: zeigen, also weil Lien, die jetzt quasi keinen technischen Hintergrund haben,

00:33:36: denen bringt das quasi nicht viel über diese Technik und Details viel zu wissen

00:33:41: und über diese diese funktionsbasierte Kommunikation, die geht einfach nicht an

00:33:44: die ran, sondern da muss man das quasi übersetzen und einfach zeigen, was ist

00:33:48: denn da für Nutzen drin für

00:33:49: dich als Anwender, für mich als Anwenderin.

00:33:52: Ja.

00:33:52: Also, es ist klassischer, what's in it for you, oder what's in it for me.

00:33:55: Ja.

00:33:55: Ganz genau.

00:33:57: Und auch im Endeffekt, ja, klassische Marketing, ja, Denkweise oder

00:34:02: Kommunikation, dass man quasi Funktionen in Nutzen einfach übersetzt.

00:34:06: Ja, also das heißt, was, wie macht es mein Leben leichter?

00:34:11: Oder wie macht es dein Leben leichter?

00:34:12: Dass man das quasi einfach übersetzt, ja.

00:34:15: Das ist schon ein, ja, ein großer,

00:34:19: Augenöffner oft.

00:34:21: Also das heißt, man redet ja oft über Zeiteffizienz und dass man dann einfach

00:34:26: mal sagt, okay, was genau kann diese KI -Lösung machen, um dein Leben leichter zu

00:34:31: machen?

00:34:31: Zum Beispiel könnte sie dir assistieren beim E -Mail schreiben oder könnte die

00:34:34: Formulierung vorschlagen, sodass du pro E -Mail, ich weiß nicht, sagen wir mal 20

00:34:40: Prozent Zeit einsparst.

00:34:42: Und dann kann man das auch so konkret mal runterbrechen und sagen, okay, in diesen

00:34:45: 20 Prozent Zeit, die du einsprachst, irgendwie ein E -Mail schreiben, kannst du

00:34:51: dann nutzen, um andere Arbeiten durchzuführen, die du vielleicht viel

00:34:53: lieber magst als E -Mail schreiben.

00:34:55: Das E -Mail schreiben war jetzt ein Beispiel.

00:34:59: Das kann man natürlich auch auf andere Sachen, je nachdem, was der Inhalt der

00:35:02: Arbeit ist, der Person übertragen.

00:35:05: Und dann einfach mal vor Augen führen, was würde das denn, wenn ich das jetzt morgen

00:35:09: machen würde, wie würde mein Tag morgen anders aussehen?

00:35:11: Also das wirklich greifbar machen und da wirklich diesen Nutzen ja rüber zu

00:35:16: bringen.

00:35:17: Weil das macht es auch vom abstrakten her einfach greifbarer, begreifbarer und baut

00:35:24: zum Beispiel dadurch auch Hemmschwellen ab.

00:35:28: Und man denkt sich, okay, cool, das klingt ja eigentlich gar nicht so schlecht, das

00:35:32: könnte ich ja mal ausprobieren.

00:35:32: Da haben wir schon wieder den nächsten Schritt gemacht sozusagen.

00:35:36: Ja, das wäre jetzt mal so ein konkretes Beispiel bezüglich Wahrnehmung von

00:35:41: KI -Lösung.

00:35:42: Da würde ich gerne noch kurz was hinzudäumen.

00:35:45: Aber was das auch eigentlich für Implikation hat, ist jetzt sehr spannend.

00:35:48: Wenn wir wissen, wer kommuniziert eigentlich über diese KI -Lösung?

00:35:54: Das ist ja nicht der Top -Manager oder der CEO, sondern wie Elisa schon gesagt hat,

00:35:58: sind das IT -Unternehmen, Softwareunternehmen, die diese Sprache

00:36:02: haben.

00:36:02: Wenn wir jetzt an KI -Lösung denken, dann sieht man meistens Überblick.

00:36:07: von Deep Learning, Machine Learning, Large Language Models.

00:36:10: Das ist funktionsbasiert, um das mal wirklich greifbar zu machen auch.

00:36:15: Ich habe noch keinen IT -Anbieter gesehen, der das mal übersetzt in was bedeutet das

00:36:20: an Nutzen?

00:36:21: Was bringt mir ein Deep Learning Algorithmus?

00:36:24: Was bringt mir ein Machine Learning?

00:36:25: Und da gibt es ja noch tausend Untergruppen und ich fände es mal schön

00:36:28: und es wäre auch hilfreich glaube ich, nicht nur schön, sondern wir sehen es,

00:36:31: dass sich ein Unternehmen auch viel mehr damit auseinandersetzen würde.

00:36:34: wenn da nicht Deep Learning steht oder Large Language Models, sondern Gruppierung

00:36:41: von Text in Unzufriedenheitsgründe mit meinen Angeboten an Kunden.

00:36:50: Jetzt mal ein bisschen ausführlich dargestellt, aber ja, dass man wirklich

00:36:53: allein schon mal als IT -Unternehmen auch eine ganz andere Kommunikation hinbringt,

00:36:57: um diese Akzeptanz von KI zu erhöhen.

00:37:00: Ja, und dann auch dazu führt, dass ein Unternehmen sich vielleicht dann mit

00:37:04: auseinandersetzen kann, weil wir sehen auch viele Unternehmen, die gar keine eine

00:37:09: extreme Hürde haben, mit IT -Unternehmen zusammenzuarbeiten, weil die sagen ja

00:37:13: zuerst müssen wir mal überhaupt, kriegen wir dann erst mal tagelang erklärt, was

00:37:16: gibt es für Möglichkeiten und die reden nur in ihrem Funktionsbasierten und danach

00:37:20: wissen wir so viel wie vorher und die Arbeit ist trotzdem alle bei uns, das zu

00:37:24: übersetzen.

00:37:25: Und da fängt es auch schon an und das hilft alleine schon, dass man

00:37:29: sagt, das probiere ich mal aus.

00:37:31: Wir haben viele Textdaten, wir haben viele Kundeninformationen, die schreiben uns ja

00:37:35: immer auf unserer Seite was und das können wir jetzt mal ausprobieren.

00:37:40: Das ist noch mal eins weiter gedacht sogar, wie man auch das reduzieren kann,

00:37:44: diese Barrieren, was Elisa gerade angesprochen hat, auf ein Individuum

00:37:47: bezogen.

00:37:48: Das ist ein schönes Beispiel, weil das trifft man glaube ich immer wieder.

00:37:54: Ich meine, auch wenn man in den Projekten ist, habe ich auch oft genug, wenn du mit

00:37:58: IT...

00:38:00: beratend zusammenarbeiten, sie sprechen halt dann an der einen oder anderen Stelle

00:38:03: einfach eine andere Sprache und da irgendwie zwischen den Operativen und den

00:38:08: IT -Lern irgendwie die gleiche Sprache herzustellen, dass es echt schon die

00:38:12: Brücke herzustellen ist, nicht immer einfach.

00:38:16: Absolut und ich glaube, das zeigt, also es spiegelt auf 100 Prozent wieder am Ende,

00:38:21: warum wir den Fokus eben auf den Mensch setzen, weil genau darum geht es in

00:38:24: unseren Augen, also nicht zu sagen, was kann die KI -Lösung, sondern

00:38:28: Was bringt die KI -Lösung den Mitarbeitenden?

00:38:30: Also das ist am Ende so.

00:38:32: Und allein in dieser, ja, es ist am Endeffekt eine Framing -Sache, ne?

00:38:35: Also man beschreibt dieselbe Sache von einer anderen Perspektive aus, aber das

00:38:39: kann halt eben schon, ja, total effektiv sein.

00:38:44: So, jetzt haben wir über eine Barrieregruppe gesprochen.

00:38:47: Hast du noch ein Beispiel für eine der anderen?

00:38:51: Ja, sehr gerne.

00:38:52: Und zwar, vielleicht würde ich da mal rauspicken, nochmal diese individuelle

00:38:56: Dimension, weil...

00:38:57: Das ist eben auch was ist, was oft dann in Unternehmen oder auch irgendwie hinten

00:39:02: runterfällt.

00:39:03: So dieses wirklich menschliche und da irgendwie sich auch reinzudenken.

00:39:07: Und gerade das auf der individuellen Dimension in der ersten Phase, was wir,

00:39:14: ja, was unsere Erfahrung gezeigt hat, was einer der großen Gründe ist oder einer der

00:39:18: Gründe ist, warum auch KI so polarisiert, ne?

00:39:20: Also warum man auch oft so abblockt.

00:39:22: Also es gibt ja viele, die blocken wirklich ab und sagen, ne, hab ich noch

00:39:25: gar nicht probiert, ist auch nichts für mich, will ich nicht.

00:39:27: Und oft steckt dahinter eine Existenzangst.

00:39:30: Und damit wird ja auch ganz viel gespielt.

00:39:33: Oder es wird ja auch ganz viel implizit thematisiert.

00:39:36: Dadurch, wie wir über KI sprechen, kann ich auch gleich noch mal drauf

00:39:40: zurückkommen.

00:39:41: Weil dann kommen wir schon wieder zum sozialen System.

00:39:44: Und da habe ich auch ein interessantes Beispiel für.

00:39:46: Aber um jetzt mal auf der individuellen Ebene zu bleiben, eine Existenzangst.

00:39:50: Ja, und für viele natürlich die Angst ...

00:39:52: von Jobverlust, ja.

00:39:54: Ich werde irgendwie ersetzt, ich werde redundant.

00:39:56: KI kann Aufgaben erledigen, die ich eigentlich erledigt habe.

00:39:58: Das macht mir Angst, so, ja.

00:40:00: Und deswegen ist das dann so eine Abwehrhaltung, ja, zu sagen, da möchte ich

00:40:05: nichts mehr zu tun haben, das ist Teufelszeug und so.

00:40:08: Und das wird dann oft eben auch so ein bisschen übergezeichnet, ja.

00:40:12: Aber wenn man sich das mal wirklich einfach mal, sich das mal anhört oder sich

00:40:16: das mal zu Herzen nimmt und sagt, okay, wo kommt das eigentlich her, was steckt denn

00:40:20: eigentlich dahinter?

00:40:21: In der Psychologie, da hast du vielleicht auch schon mal von gehört, gibt es ja

00:40:25: diese Maslowsche Bedürfnispyramide.

00:40:28: Und da ist eben eins der Grundbedürfnisse sozusagen, die Menschen haben, oder eins

00:40:34: dieser Sicherheitsbedürfnisse.

00:40:35: Ich glaube Grundbedürfnisse sind sowas wie Atmen, Essen, Schlafen und so weiter.

00:40:40: Aber es sind so physiologische Bedürfnisse, aber die

00:40:42: Sicherheitsbedürfnisse danach, das ist die nächste größere, also die nächste Stufe in

00:40:46: der Pyramide.

00:40:47: Da geht es um persönliche Sicherheit, um Ressourcen, um Gesundheit, aber auch um

00:40:51: das Arbeitsverhältnis, um die Sicherung der Existenz im Endeffekt.

00:40:57: Und da steckt ja auch schon wieder das Wort Existenz drin, weil Existenzangst

00:41:02: genau eben da ansetzt oder genau daran wird quasi gekratzt und deswegen wird auch

00:41:06: so, ja, scheinbar irrational stark, also unverhältnismäßig reagiert, weil da

00:41:12: eigentlich irgendwie so ein Grund, ja ...

00:41:15: Bedürfnis oder so eine Grundsicherheit bedroht, also vermeintlich bedroht ist.

00:41:21: Und deswegen eine Möglichkeit, um das zu adressieren oder auch von Unternehmen, wie

00:41:28: kann ich denn jetzt Mitarbeitende, wo ich merke, die blockieren total und da scheint

00:41:31: irgendwie so eine Existenzangst eine Rolle zu spielen.

00:41:34: Wie kann ich mit denen umgehen?

00:41:36: Wie kann ich die quasi mitnehmen auf den Prozess?

00:41:38: Da sind wir auch schon wieder beim aktiven Change Management.

00:41:41: Wie gehe ich damit um?

00:41:42: Und da ist es ganz wichtig und das hört sich jetzt ja erstmal gar nicht so

00:41:47: kompliziert an, aber es wird eben ja fast nirgendwo gemacht.

00:41:52: Erstmal wichtig, das ernst zu nehmen und auch den Menschen, also den Mitarbeitern

00:41:55: das Gefühl zu geben, wie I see you.

00:41:58: Ich habe das, ich höre das.

00:41:59: Ich höre deine Bedenken auch.

00:42:03: Und da...

00:42:04: Genau, das hilft irgendwie auch allein.

00:42:06: Das ist schon mal ein gutes Gefühl für Mitarbeitende.

00:42:08: Okay, das ist nicht, ich werde nicht irgendwie als verrückt abgetan, sondern

00:42:11: okay, erst mal, du wirst verstanden und gehört und das interessiert mich auch.

00:42:15: Und dann womöglich natürlich Sicherheit geben.

00:42:19: Und da muss man natürlich auch realistisch sein.

00:42:21: Also es wird sicher auch Tätigkeiten geben, die zu einem gewissen Maße

00:42:24: automatisiert werden können.

00:42:26: Aber dann gibt es auch wieder andere Tätigkeiten, die von Menschen übernommen

00:42:30: werden müssen.

00:42:31: Also ich meine, es werden Arbeitsplätze sicher abgebaut durch KI, durch einen

00:42:34: vermehrten Einsatz von KI, aber es werden noch neue Arbeitsplätze geschaffen.

00:42:37: Und quasi das auch zu thematisieren und zu sagen, okay, dein Job, wo das möglich ist,

00:42:43: einfach auch Sicherheit zu geben, dein Job wird nicht abgebaut oder du wirst deinen

00:42:46: Job nicht verlieren.

00:42:47: Aber was gibt es denn für Perspektiven?

00:42:49: Also da auch einfach zu schauen, was ist denn, wie wird sich dein Job vielleicht

00:42:52: verändern?

00:42:53: Und wie können wir zusammen den Weg gestalten?

00:42:56: Also du bist nicht alleine, sondern ich als Führungskraft oder das Unternehmen

00:43:01: steht an deiner Seite und wir sind ja auch, es ist auch in unserem Interesse,

00:43:04: dich weiterzuentwickeln.

00:43:06: Und genau, also das wäre dann eine Möglichkeit, diese Existenzangst so ein

00:43:10: bisschen aufzufangen tatsächlich im ersten Schritt und dann aber im zweiten Schritt

00:43:13: auch zu sagen, in welche Richtung können wir das denn jetzt lenken und können

00:43:17: zusammen den Weg gehen.

00:43:19: Und genau, und da auch wiederum zu schauen, was für Nutzen ist auch...

00:43:22: vielleicht auch mit innenbegriffen.

00:43:24: Also was für ein Fokus, wie kann man den Fokus vielleicht auf andere Tätigkeiten

00:43:28: setzen.

00:43:30: Vielleicht kann man sogar auf interessantere Tätigkeiten den Fokus

00:43:32: setzen und andere werden eben automatisiert.

00:43:35: Genau, was für Weiterbildungs - oder Entwicklungsmöglichkeiten gibt es oder

00:43:38: auch Umschulungsmöglichkeiten gibt es im Extremfall, dass wirklich irgendwann der

00:43:44: Job so nicht mehr von einem Menschen gemacht werden muss.

00:43:49: Genau, um da einfach zu schauen, wie kann man da Richtung Potentialentfaltung,

00:43:53: Weiterentwicklung gehen.

00:43:54: Und das sind natürlich dann auch so typische HR -Themen, wo man auch sieht,

00:43:59: wenn man ins aktive Change -Management geht, da muss wirklich auch das ganze

00:44:03: Unternehmen irgendwie an Bord sein und an einem Strang ziehen.

00:44:06: Und deswegen ist es auch so wichtig, wenn ein Unternehmen KI einsetzen möchte,

00:44:11: letztendlich ist es wichtig, auch eine KI -Strategie auszurufen und umzusetzen.

00:44:18: weil da hängen ja auch noch ganz viele andere Sachen dran, wie Ressourcen, wie

00:44:21: genau, wie gehen wir mit KI um, was für eine Priorität hat es und so weiter.

00:44:26: Finde ich super.

00:44:28: Sowohl beide Sachen, die ihr gerade angesprochen habt, die habe ich auch in

00:44:31: meinem Podcast immer wieder auch erfahren, auch dieses Thema.

00:44:34: Monika, wie du gesagt hast, ist ein bisschen anders.

00:44:36: Die IT -Unternehmen müssen es eigentlich anders präsentieren.

00:44:40: Es war bei Nimster der Fall, die haben es halt im Sales -Prozess, ja.

00:44:44: Die Gründer waren sehr funktionsorientiert und dann haben sie einen Salesman

00:44:48: reingeholt, der ist halt sehr nutzorientiert dran gegangen und hat

00:44:51: gesagt, okay, das und das bringt Zeug.

00:44:52: Seitdem geht es bei denen auch noch mal salesmäßig ab.

00:44:56: Aber es ist genau dieses Framing und das andere, diese Existenzängste, das

00:45:02: wahrzunehmen und ernst zu nehmen und auch Sicherheit zu geben.

00:45:07: Das war bei Ludwig Meister tatsächlich in der Folge, der zum Beispiel sehr stark auf

00:45:10: Automatisierung und auch künstliche Intelligenz geht.

00:45:14: und allen seinen Mitarbeitern eine Jobgarantie gibt, zeigt, wir wollen

00:45:17: wachsen und es geht nur mit euch, aber wir müssen halt auch an diesen Themen arbeiten

00:45:22: und das bedeutet, wenn wir was automatisieren, wenn wir künstliche

00:45:25: Intelligenz einführen und die Prozesse produktiver gestalten, bedeutet das nicht,

00:45:31: dass ihr euren Job verliert, sondern ihr werdet woanders eingesetzt und dann sind

00:45:34: wir wieder bei diesem ganzen HR -Thema, was mache ich damit, in welche Richtung

00:45:38: geht es, super.

00:45:39: Das bedarf aber auch, was du da gerade angesprochen hast, Johannes, einer KI

00:45:43: -Strategie oder Digitalisierungsstrategie oder wirklich von top down vorgegebene

00:45:48: Entscheidungen in Bezug auf HR -Ressourcen, Budgets und so weiter.

00:45:52: Und was wir auch sehen, es gibt ja so einen KI -Transformationsprozess oder

00:45:55: einen digitalen Transformationsprozess.

00:45:58: Und sehr häufig ist es eben nicht top down, sondern dass eben einzelne Teams mal

00:46:02: austesten, wie könnten wir das nutzen und die eben nicht von oben diese, das ist

00:46:09: Das ist eine super Lösung, wenn man es machen kann.

00:46:11: Aber wir sehen häufig, dass die Lösung gar nicht gegeben ist, weil das Unternehmen

00:46:15: noch gar nicht so weit im Prozess ist, dass es diese auf Mittelmanagement weiter

00:46:19: runter diese Zusage geben kann.

00:46:21: Und deshalb ist es auch wichtig zu verstehen, Existenzangst zum Beispiel hat

00:46:26: verschiedene Gründe und jeder Grund muss anders gelöst werden oder darauf

00:46:32: eingegangen werden.

00:46:33: Und um.

00:46:34: Das eine ist eben, man hört zu, man versteht erst mal, woher kommt die

00:46:39: Wertschätzung, ist vielleicht eine andere Lösung, wenn man nicht diese Zusage machen

00:46:45: kann.

00:46:46: Es ist aber auch ganz spannend, und das wollte ich auch mal, nur weil wir jetzt

00:46:49: von Existenzangst geredet haben, weiter später kommt dann eine andere Angst.

00:46:54: Also wenn man die Existenzangst gelöst hat, heißt das nicht, der Mitarbeiter hat

00:46:58: keine Angst mehr, oder die Mitarbeiterin, weil dann sehen wir auch sehr häufig, dass

00:47:02: es dann eine Vereinsamungsangst ist.

00:47:03: Teil auch geht, mit wem arbeiten dann noch zusammen.

00:47:07: Und es ist ja ganz spannend, dass wenn wir im, du hast gerade Sales -Bereich

00:47:11: angesprochen, wenn wir darüber reden, es gibt wahnsinnig viel Forschung zu

00:47:16: Chatbots, was ja eigentlich passiert, ja, es ist eine künstliche Intelligenz -Lösung

00:47:20: in Form eines Chatbots und es gibt so viel Forschung dazu, wie muss der

00:47:26: vermenschlicht werden.

00:47:27: Zu welchem Grad muss er vermenschlicht werden, dass der Kunde das Gefühl hat, im

00:47:32: CRM -Zool, ich fühle mich wirklich mit ernst genommen und so weiter.

00:47:38: Interessanterweise, wenn wir ins Unternehmensumfeld wieder gehen, gibt es

00:47:42: keine Forschung zu.

00:47:43: Gibt es fast keine Betrachtung auch dazu von Unternehmen her, muss ich vielleicht

00:47:48: die KI auch für den Mitarbeiter personifizieren.

00:47:52: Muss ich da vielleicht auch nicht die KI hinstellen, sondern den

00:47:57: Der Karl ist dein Mitarbeiter jetzt und dein Kollege und der braucht auch eine

00:48:01: Visualisierung oder der braucht auch.

00:48:03: Also wirklich auch da muss man dann wieder verstehen, woher kommt die

00:48:07: Vereinsamungsangst?

00:48:08: Ja und wie kann ich das dann entsprechend dann in der Anwendung auch wieder lösen?

00:48:14: Deshalb ist es für uns wirklich tatsächlich, weil wir vom Kompass gerade

00:48:17: losgegangen sind so ein bisschen und wie gesagt haben, das ist der Status quo.

00:48:22: Es gibt aber jetzt nicht für ein Faktor eine Lösung.

00:48:24: Das meinten wir mit diesem Individualisierten.

00:48:27: Deshalb können wir gerade nur Beispiele geben, die vielleicht häufiger mal

00:48:33: vorkommen.

00:48:35: Aber es gibt dann auch wirklich ganz, dann erkennen wir wieder, hier ist die Existenz

00:48:40: begründet aus einer ganz anderen Voraussetzung oder einer ganz anderen

00:48:47: Historie und dann erarbeitet man wieder eine neue Lösung.

00:48:51: Super interessant.

00:48:52: Ich bin mir sicher, da gibt es auch noch ganz viele Themen.

00:48:56: Was mir aber jetzt aufgefallen ist bei der Elisa, die hat sehr oft den Begriff

00:49:00: aktives Change Management genutzt.

00:49:03: Was ist denn aktives Change Management?

00:49:06: So richtig so.

00:49:07: Es würde mich wirklich vom Herzen interessieren, weil das ist ein Thema, wo

00:49:10: ich auch gesagt habe, viele Projekte werden gestartet und das ist das Thema,

00:49:15: was immer hinten runterfällt, meiner Meinung nach.

00:49:18: Alle glauben, sie können es.

00:49:19: Ja, und machen es.

00:49:20: Und spätestens, wenn der Druck ein bisschen höher am Kessel wird, ist das das

00:49:24: erste Ding, was irgendwie liegen bleibt.

00:49:27: Was ist aktives Change Management?

00:49:29: Was gehört da dazu?

00:49:31: Jetzt aus Sicht einer Psychologin, Lisa.

00:49:34: Ich hätte jetzt gedacht, die Lisa sagt, wie Monika das macht, weil ich tatsächlich

00:49:39: ein bisschen mehr gemacht habe.

00:49:41: Absolut.

00:49:42: Ich finde, du solltest da mal vorlegen, Monika.

00:49:45: Bitte, Monika.

00:49:47: Also grundsätzlich ein aktiver Change Management ist ein Prozess natürlich, der

00:49:50: bezieht sich auf Strukturen in der Firma, nach Strategie in der Firma, nach der

00:49:56: Kultur in der Firma, die sich ändern muss.

00:49:59: Man stellt fest, wir müssen diese ändern, um jetzt KI ist eine externe Veränderung,

00:50:06: aber es kann auch interne Veränderungen vorliegen, um diese tatsächlich, oder dass

00:50:12: die Firma sich dieser anpassen kann.

00:50:14: Also der aktive Change -Prozess ist bewusst zu sein, woher kommt die

00:50:18: Veränderung?

00:50:19: Ist das intern oder extern?

00:50:21: Und wie müssen wir jetzt unsere Strukturen, Strategien, Kulturen und

00:50:24: Technologien vielleicht auch anpassen, ändern, bewusst gestalten, steuern,

00:50:31: unterstützen, damit dann dieser Wandel tatsächlich auch stattfinden kann?

00:50:36: Und das beinhaltet dann natürlich ganz verschiedene Schlüsselelemente sozusagen.

00:50:42: Ja, wir...

00:50:44: Und einer der Kernschlüsselelemente ist der Mensch.

00:50:48: Ohne Mensch kein Change Management.

00:50:50: Ohne Mitarbeiter kein Change Management.

00:50:54: Aber ganz wichtig ist auch und auch das wird häufig gerade bei der Anwendung und

00:50:58: Umsetzung von KI -Unternehmen wirklich zu wenig gelebt oder zu wenig bewusst gelebt

00:51:05: ist, es ist nicht nur der Mensch, der die KI -Lösung umsetzen soll oder anwenden

00:51:09: soll oder nutzen soll, sondern auch die Führungsperson.

00:51:13: Ohne die Führungsperson und die Führungsperson darüber kann ich auch nicht

00:51:18: einen Change -Management -Prozess umsetzen.

00:51:21: Und wir sehen auch sehr häufig, dass es nicht der Mitarbeiter ist, der vielleicht

00:51:25: eine Resistenz hat gegenüber KI, sondern schon auch eins oben drüber und noch eins

00:51:31: da oben drüber.

00:51:32: Was bedeutet das dann auch?

00:51:33: Change -Management bedeutet auch, dass ich das unterstütze, das Verhalten, das ich

00:51:38: möchte.

00:51:38: Das geht also auch um ...

00:51:40: Monitoring, Incentivierung, Unterstützung in der Hinsicht.

00:51:46: Ich sehe das auch allgemein nicht nur für KI -Lösungen, sondern an sich.

00:51:51: Ein Unternehmen möchte etwas erreichen, aber die Incentivierung dazu, das

00:51:56: Zeitbudget dazu wird überhaupt nicht gegeben.

00:51:58: Es wird nichts geändert an dem Management by objectives sozusagen oder Management

00:52:04: was auch immer das Unternehmen verfolgt.

00:52:05: Das bleibt total gleich und dann kann auch kein Change Management passieren.

00:52:09: Wir müssen also auch den Change incentivieren, nicht nur das Ergebnis.

00:52:13: Also Change, Incentivierung für das Ergebnis, aber auch für den Weg dahin.

00:52:18: Das ist auch eine ganz wichtige Sache.

00:52:20: Und ein Change Management kann nicht passieren, wenn wir nicht eine klare

00:52:23: Strategie haben, die wir überprüfen wollen.

00:52:26: Das hatte ich ja eben schon.

00:52:28: Also das mit den Incentivierungen ist so ein bisschen Richtung Struktur.

00:52:32: Strategie ist wirklich.

00:52:33: Wir sehen Unternehmen, die sagen, wir wollen mehr KI -Lösungen umsetzen.

00:52:37: Wir haben weder eine Digitalisierungsstrategie noch eine KI

00:52:40: -Strategie.

00:52:41: Wie soll ich ein Changemanagement, also ein Changeman kann nur aktiv sein, wenn

00:52:47: ich eine Strategie dafür habe.

00:52:49: Daraus kann ich nur Ziele ableiten und nur wenn ich Ziele habe, kann ich die

00:52:53: incentivieren und nur dann kommt es zu einer aktiven Handlung.

00:52:57: Und dann gibt es noch so ein paar Anleitungen.

00:52:59: Ich werde schon, du merkst Johannes, ich werde so, ich meine wir haben alle eine

00:53:02: ähnliche Profession im Nebenberuf, ja, nämlich eine Professorale, dass wir gerne

00:53:07: lehren und ich merke gerade während ich spreche, dass ich voll in meinen Modus der

00:53:11: Professorin komme und so ein bisschen vorlesungsmäßig, es tut mir leid, aber das

00:53:16: ist einfach überraschend.

00:53:17: Wir wissen so viel, wir haben so viele Bücher über dieses Thema und es wird so

00:53:22: schlecht in Unternehmen gemacht.

00:53:24: Vielleicht ganz kurz noch ein Nachschub, bevor du jetzt Johannes gleich reingehst.

00:53:28: warum ich das jetzt auch so betont habe mit diesem aktiven Change Management oder

00:53:33: warum das auch für uns eben auch eines der Themen ist, mit dem wir einfach viel zu

00:53:37: tun haben.

00:53:38: Weil für uns das eben ganz wichtiger Punkt eben ist, wenn es um digitale

00:53:44: Transformation geht.

00:53:45: Also wie die Monika eben schon gesagt hat, viele Unternehmen, die sagen so, ja, wir

00:53:48: müssen digitaler werden oder wir müssen KI machen.

00:53:51: Aber das macht sich halt nicht von alleine, sondern man braucht Zeit dafür,

00:53:55: man braucht finanzielle Ressourcen dafür, zeitliche Ressourcen dafür, die müssen

00:53:59: zugeschrieben werden und dafür braucht es dann meistens eben eine Strategie und

00:54:02: schon sind wir wieder bei dem aktiven Change Management.

00:54:04: Also das heißt im Endeffekt eine digitale Transformation und somit auch den Einsatz

00:54:09: von KI und KI -Lösungen oder eben sozusagen die Digitalisierung von

00:54:14: Prozessen erst mal als Voraussetzung dafür, dass wir überhaupt KI -Lösungen

00:54:17: einsetzen können.

00:54:18: Da sind wir jetzt zwar wieder ein bisschen in dem Technischen drin, aber

00:54:20: ohne Daten, mit denen ein KI -System trainiert werden kann, können wir auch

00:54:25: keine KI -Lösung einsetzen im Unternehmen.

00:54:27: Also, daran krankt es ja auch schon bei vielen Unternehmen.

00:54:30: Aber ohne das, quasi ohne das aktiv anzugehen und eben die Voraussetzungen

00:54:34: dafür zu schaffen, durch aktives Change -Management gibt es eben auch keine

00:54:38: digitale Transformation.

00:54:39: Deswegen ist das bei uns irgendwie so ein Startpunkt, wo wir auch oft ansetzen,

00:54:43: einfach mal zu schauen, wo stehen da die Unternehmen eigentlich und was für ein

00:54:45: Verständnis haben die eigentlich von digitaler Transformation und Change

00:54:48: -Management.

00:54:50: Also ich finde es super.

00:54:51: Also ohnehin, ich glaube, ich komme in eine Vorlesung.

00:54:54: Ich finde es immer gut, wenn dann einer so emotional wird.

00:54:57: Ich kenne das für mich.

00:54:59: Man hört da noch irgendwer nicht drauf.

00:55:00: Aber es waren super spannende Aspekte dabei, finde ich.

00:55:04: Also ich habe mir da jetzt noch mal dieses Unterstützen, das Verhalten unterstützen,

00:55:09: das ich eigentlich auch möchte und das zu incentivieren und auch die klare Strategie

00:55:14: zu haben.

00:55:16: Und ja.

00:55:17: den Change incentivieren.

00:55:19: Es ist einfach das, was wahrscheinlich viele wollen, aber genau das da hakt und

00:55:24: krankt.

00:55:25: Ich sage, wenn ihr den GV geben wollt, dann müsst ihr es halt auch unterstützen

00:55:28: und nicht hoffen, dass es kommt.

00:55:31: Ich meine, ich habe ein kleines Kind.

00:55:33: Wenn ich will, also wirklich um das man plastisch hat, wenn ich will, dass mein

00:55:37: Sohn etwas macht, kann ich nicht das Ergebnis nur incentivieren.

00:55:41: Das geht nicht.

00:55:42: Der hat keine Lust zu laufen, wenn ich nicht ein Incentive gebe, dass er läuft.

00:55:47: Und es geht nicht darum, da anzukommen hinten beim Bäcker, sondern wir müssen

00:55:51: erstmal den Weg beschreiten dahin.

00:55:53: Und deshalb ist es schön, dass du es gerade nochmal auf...

00:55:55: Ja, aber so funktionieren Unternehmen.

00:55:58: Also und gerade bei KI sehen wir das extrem.

00:56:00: Es geht darum, der KI -Einsatz wird, wenn überhaupt, belohnt.

00:56:03: Gar nicht der Weg dahin.

00:56:04: Also es wird auch gar nicht irgendwie...

00:56:06: Wir hatten ein Unternehmen, die haben gesagt, wir machen es nicht, weil wir

00:56:09: haben keine Scheiterkultur.

00:56:11: Und wenn wir auf dem Weg dahin feststellen, dass es nicht geklappt hat,

00:56:14: ist es eher eins, ihr habt es ja nicht geschafft und nicht, hey, ihr habt es

00:56:17: zumindest mal probiert.

00:56:19: Ja, und deshalb muss da auch echt ein aktives Change -Management betrieben

00:56:24: werden.

00:56:24: Absolut.

00:56:24: Ja, vielleicht kann ich da auch direkt nochmal einhaken mit einem Beispiel,

00:56:28: nämlich aus der nächsten Phase.

00:56:29: Und da geht es nämlich auch, das passt nämlich wunderbar hier rein, was eine

00:56:33: Barriere ist auf Unternehmensebene.

00:56:35: Also das heißt in der Phase...

00:56:37: wenn man sich schon ein bisschen damit auseinandergesetzt hat mit KI und dann

00:56:39: aber eben die Mitarbeitenden zum Beispiel dazu motivieren möchte, es wirklich

00:56:42: auszuprobieren, also für die Arbeit.

00:56:45: Und genau hier sind wir wieder bei den Rahmenbedingungen, bei den Ressourcen und

00:56:50: bei wie wird es eigentlich incentiviert, dass man es dann wirklich auch

00:56:53: ausprobiert.

00:56:55: Und da haben wir eben auch ganz oft gesehen, manchmal sind die Mitarbeitenden

00:57:00: ja sogar willig, sie wollen das ja tun und sie sagen einfach, sie wissen nicht wann.

00:57:04: Sie wissen nicht, wann.

00:57:05: Also der Workload ist so hoch, dass es quasi eigentlich unmöglich ist, da jetzt

00:57:11: zu sagen, okay, ich probiere das jetzt noch mal anders.

00:57:12: Weil natürlich beim Ausprobieren, dafür muss man sich Zeit nehmen.

00:57:16: Also ich sag mal, vorhin hatte ich das Beispiel mit der E -Mail.

00:57:19: Wenn ich das zum ersten Mal mache, irgendwie mit Hilfe von KI meine E -Mail

00:57:22: zu schreiben oder meine Präsentation erstellen zu lassen oder mir Bilder zu

00:57:26: erstellen oder wie auch immer, dann dauert es sicher ein bisschen länger als auf

00:57:30: einem herkömmlichen Wege.

00:57:31: Also diese Effizienz -Effekte, die stellen sich natürlich erst ein, wenn man den

00:57:36: Skill ein bisschen drauf hat.

00:57:37: Also wenn man weiß, wie man damit umgeht und das auch ausprobieren konnte.

00:57:40: Aber da haben wir eben oft die Erfahrung gemacht, durch einen hohen operativen

00:57:44: Workload, dass da im Berufsalltag eigentlich überhaupt keine Zeit bleibt,

00:57:47: erstens für strategische Themen, ja, also sowas wirklich anzustoßen strategisch,

00:57:51: oder auch wirklich dann das Ausprobieren und das Implementieren in die schon

00:57:55: vorherrschenden Arbeitsprozesse.

00:57:57: Das heißt, so das Alltagsgeschäft erstickt quasi da so den

00:58:01: das Gutgemeins oder auch dieses, wir wollen es ja ausprobieren, im Keim.

00:58:06: Und da, genau, da nehme ich auch ganz klar, dass da Unternehmen auch die

00:58:10: Rahmenbedingungen einfach dafür schaffen müssen und da auch einfach in der

00:58:14: Verantwortung stehen, das zu tun.

00:58:16: Weil sonst müssen sie sich nicht wundern, wenn es am Ende dann halt nicht

00:58:18: funktioniert.

00:58:19: Wenn einfach man zusätzlich zu allem, was sowieso schon ansteht, aber mach halt

00:58:23: auch, mach es halt mit KI.

00:58:24: So.

00:58:25: Und das funktioniert halt eben nicht.

00:58:27: Und genau, deswegen ist es da auch ganz wichtig, dass da auch

00:58:31: nicht nur von Bottom -up, also nicht nur von den Mitarbeitenden da irgendwie

00:58:35: Impulse kommen, wir können was mit KI machen, sondern dass auch top -down, also

00:58:38: auch vom Management das vorgelebt wird und auch verstanden wird und dass da auch eine

00:58:42: Sensibilisierung halt vorherrscht, was brauchen wir dafür eigentlich?

00:58:45: Also nicht einfach nur zu sagen, wir wollen KI machen oder wir machen jetzt

00:58:48: eine KI -Strategie, okay, aber was bedeutet das konkret?

00:58:51: Und das könnte konkret in dem Fall, wenn man Mitarbeiter motivieren will oder dazu

00:58:55: bringen möchte, KI -Lösungen auszuprobieren in ihrem Alltag,

00:59:00: könnte das konkret sein, okay, man kann da die Prozesse reingehen und sagen, was sind

00:59:05: denn z .B.

00:59:05: Zeitfresser bei den Aufgaben im alltäglichen Geschäft?

00:59:08: Was sind Zeitfresser?

00:59:09: Was sind Aufgaben, die man jeden Tag machen muss, die aber unheimlich viel Zeit

00:59:12: kosten, die aber trotzdem gemacht werden müssen?

00:59:15: Also was sind Pain Points, da mal reinzugehen?

00:59:18: Und die sind natürlich auch für jeden unterschiedlich, weil jeder hat eine

00:59:20: unterschiedliche Jobdescription, ja.

00:59:22: Und dann zu schauen.

00:59:24: Was könnten wir denn davon vielleicht abgeben an KI oder was könnte davon

00:59:27: irgendwie schneller gemacht werden, indem wir KI nutzen?

00:59:30: Wie könnte ein KI Tool diese Zeitwasser minimieren und dann irgendwie dann

00:59:34: natürlich auch den Rahmen zu geben, das wirklich umzusetzen, auszuprobieren, weil

00:59:38: dann, dann würden wir sozusagen bei erfolgreichem Austesten ausprobieren und

00:59:42: wenn diese Rahmenbedingungen gegeben sind, in der nächsten Phase dann

00:59:46: dieser Phase oder dieser Entscheidung, okay, ich kann es wirklich nachhaltig

00:59:49: nutzen und ich habe es wirklich in meinen Arbeitsalltag, in meine Prozesse

00:59:51: eingebaut.

00:59:52: Das ist ein fester Bestandteil jetzt.

00:59:54: Das wäre dann in der Phase drei sozusagen das Ergebnis.

00:59:56: Wenn man das hier nicht macht, also diese Zwischenschritte nicht macht, dann kommt

00:59:59: man halt auch nicht am Ende an.

01:00:00: Also dann kommt man nicht zur Akzeptanz und zur Nutzung.

01:00:03: Das, was ich da oftmals erlebe, ist, es fehlt der Mut, diese Entscheidung zu

01:00:07: treffen.

01:00:07: Wir machen das und wir probieren es jetzt bei Unternehmen.

01:00:10: Wir haben so einen hohen Workload, wir müssen arbeiten.

01:00:13: Ja, das ist so...

01:00:14: Männer setzen die Segel, Wind kommt auf, keine Zeit, wir müssen rudern, so nach dem

01:00:18: Motto.

01:00:20: Und wenn du da mal reingehst, ich habe tatsächlich etliche Projekte, wo du sagst,

01:00:24: du musst die Zeit mal nehmen, aber das holst du sofort wieder auf.

01:00:29: Dieses go slow to go fast, dieser Mut dazu, einmal die Bremse rein zu hauen, um

01:00:37: dann vielleicht die runden Räder anstatt die eckigen an den Wagen zu packen.

01:00:42: Ist halt echt so.

01:00:44: Das ist echt ein Thema, mit dem sehr viele kämpfen und wo viele auch nicht den Mut

01:00:50: haben dazu gefühlt.

01:00:51: Aus meiner Erfahrung aus.

01:00:54: Absolut.

01:00:55: Und ich glaube auch, dass da eben noch viel Potenzial sozusagen nicht

01:00:57: ausgeschöpft wird im Sinne von, klar ist es so, dass auf Management -Ebene muss man

01:01:02: halt auch überzeugen.

01:01:03: Also wenn das nicht von top down kommt als Ansage,

01:01:08: dann auch einfach zu schauen, was sind denn Argumente dafür?

01:01:10: Wie können wir es auch messen, ob es denn auch wirklich sinnvoll ist?

01:01:13: Also nicht nur KI zu machen, weil halt alle machen das oder wir müssen es

01:01:16: irgendwie machen, sondern dann auch zu sagen, hey, wir gucken jetzt mal drauf,

01:01:19: nachdem wir das im Einsatz hatten und schauen wirklich mal, wie können wir es

01:01:21: denn quantifizieren?

01:01:22: Wie können wir denn benennen, wie viel Zeit wurde eingespart oder wie viel, also

01:01:26: was ist denn dieser Effizienzfaktor?

01:01:28: Kann man den irgendwie greifbarer machen, ja?

01:01:31: Oder in einem der Unternehmen hatten wir jetzt auch den Fall und das

01:01:36: geht nicht nur dem Unternehmen so, sondern es geht ganz vielen Unternehmen so,

01:01:38: Fachkräftemangel.

01:01:40: Und gleichzeitig wird irgendwie in vielen Branchen die Viertagewoche diskutiert.

01:01:44: Wie geht das zusammen?

01:01:45: Und dann ist KI zum Beispiel ein Baustein.

01:01:48: Also ohne KI wird sowas nicht gelöst werden.

01:01:52: Und das einfach auch ganz konkret aufzuzeigen.

01:01:54: Also inwiefern da quasi das Unternehmen von profitiert und wie kann man das

01:02:00: quantifizieren und auch messen, dass ...

01:02:03: ist eben auch wichtig, um Führungsebenen an Bord zu bekommen, falls das eben nicht

01:02:09: der Fall ist.

01:02:09: Also da hatten wir, wenn es jetzt quasi wirklich von unten kommt und von oben noch

01:02:14: nicht wirklich vorgelebt wird.

01:02:17: Sehr schön.

01:02:19: Bevor wir zum Ende kommen, noch eine Frage zu einem Thema, das mir nämlich auch, also

01:02:25: ich habe sie schon kurz mal angeteasert, ihr sprecht gern von smarten Technologien.

01:02:31: Warum denn smarte Technologien?

01:02:35: Und was steckt denn da dahinter, bevor wir dann die Kurve machen?

01:02:40: Ja, du bist sehr aufmerksam auf jeden Fall im Zuhören an dieser Stelle.

01:02:44: Das ist meine Aufgabe als Host.

01:02:47: Ja, aber das finde ich total schön, weil genau, das ist eben auch einer der

01:02:53: Begriffe, der uns wichtig ist und den wir deswegen wahrscheinlich auch so oft

01:02:56: betonen.

01:02:58: Ja, da kann ich dir gerne den Hintergrund zu verraten.

01:03:01: Und zwar, wir haben vorhin gesprochen von den verschiedenen Barrieregruppen vom

01:03:06: sozialen System.

01:03:07: Und das ist tatsächlich auch ein Beispiel, was tatsächlich unsere Einstellung

01:03:12: beeinflusst, was aber vom sozialen System her sozusagen auf uns überschwappt.

01:03:18: Und zwar, wenn man sich mal anschaut, wie diese Berichterstattung, die mediale

01:03:23: Berichterstattung beispielsweise über Künstliche Intelligenz stattfindet.

01:03:26: und was da auch eben für Worte genutzt werden und wie halt die Assoziationen,

01:03:30: welche Assoziationen da geschürt werden, dann sind es eben oft negative.

01:03:33: Zumindest jetzt hier, sag ich mal, im deutschsprachigen Raum.

01:03:37: Wenn man sich da jetzt mal Zeitungsartikel anguckt, irgendwie Headlines von den

01:03:40: letzten zwei, drei Monaten, also hier 2024, dann ist die, tatsächlich die

01:03:45: Prozentual, der größere Anteil eher mit einem negativen Touch, ne?

01:03:49: Also es wird gewarnt vor KI oder ...

01:03:52: Wie weit noch bis zur Superintelligenz?

01:03:54: Also das ist doch irgendwie implizit auch wieder eine Bedrohung.

01:03:57: Was geschieht, wenn die KI lügt oder hier Angst vor der KI?

01:04:02: Also es wird quasi immer so dieses Negative geschürt und auch betont.

01:04:08: Und genau, und da ist es natürlich ganz wichtig, sich mal klar zu machen, wie

01:04:12: sprechen wir eigentlich über KI?

01:04:14: Also Sprache schafft ja Realität.

01:04:16: Also da kommt auch wieder die Psychologen natürlich durch, aber ich glaube, es sind

01:04:18: auch Kommunikationswissenschaften, die da reinspielen.

01:04:21: Am Ende, so wie ich über KI spreche oder so wie eben das soziale System, in dem ich

01:04:25: lebe, über KI spricht, so denke ich eben auch über KI.

01:04:28: Das beeinflusst natürlich auch meine Einstellung zu KI.

01:04:31: Und wie ich über etwas denke, beeinflusst natürlich mein Verhalten und mein Handeln.

01:04:34: Also ob ich zum Beispiel offen bin oder verschlossen oder ob ich sage, es gibt

01:04:38: Möglichkeiten oder es gibt Bedrohungen oder ob ich es akzeptiere oder eben nicht.

01:04:44: Und genau, da bringe ich immer ganz gerne so ein Beispiel.

01:04:49: Ja, um das nochmal so zu verdeutlichen, wie man über KI spricht und was das

01:04:53: eigentlich in Relation bedeutet.

01:04:56: Weil oft spricht, wird eben gesagt, ja, KI outperformt uns Menschen oder sie ist uns

01:05:00: in bestimmten Aufgaben überlegen.

01:05:02: Also es ist immer so dieser Vergleich und diese Bedrohung und dieser Wettbewerb.

01:05:07: Und ich finde es immer ganz spannend dann zu sagen, hört mal, wie war das denn

01:05:11: eigentlich als, keine Ahnung, der Hammer erfunden wurde beispielsweise, ne?

01:05:14: Also die Aufgabe ist, irgendwie Nagel ins Holz zu schlagen.

01:05:17: Und der Hammer hilft uns eben dabei, diese Aufgabe zu lösen.

01:05:21: Da hat auch keiner gesagt, Mensch, der Hammer ist jetzt aber an meiner Hand total

01:05:23: überlegen.

01:05:24: Und ich werde jetzt hier richtig outperformen von dem Hammer, weil der kann

01:05:27: das irgendwie viel besser machen, diesen Nagel ins Holz zu schlagen.

01:05:31: Und am Ende quasi diese Sicht einfach, wir sehen den Hammer als Tool, als Werkzeug,

01:05:36: im wahrsten Sinne des Wortes Tool.

01:05:38: Und genauso auch den Blick auf KI zu lenken im Sinne von ...

01:05:42: Wie kann uns KI helfen, Aufgaben besser zu erledigen oder zu bewältigen?

01:05:45: Es ist eine Unterstützung, es ist eine Assistenz.

01:05:49: Und da, jetzt komme ich auch zu den smarten Technologien, da ist es

01:05:54: tatsächlich so, dass der Begriff künstliche Intelligenz in unserem

01:05:58: Sprachgebrauch eher, also oft eher mit negativen Assoziationen einhergeht.

01:06:03: Also künstlich ist ja irgendwie auch schon so ein bisschen näher.

01:06:05: Es ist halt nicht echt, es ist ja künstlich.

01:06:07: Und künstliche Intelligenz...

01:06:09: wird eben oft als Betr...

01:06:10: also so, wir werden outperformt, wir sind irgendwie irgendwas, das uns überlegen.

01:06:15: Und da, das kann auch eben eine Barriere sein, sich zu überlegen, wie sprechen wir

01:06:21: eigentlich über KI und auch im Unternehmen, auf Unternehmensebene kann

01:06:23: man das beispielsweise machen.

01:06:25: Oder eben auf der individuellen Ebene zu reflektieren, stimmt, was fühle ich

01:06:29: eigentlich, wenn ich künstliche Intelligenz höre, wie ist es eigentlich

01:06:31: bei mir besetzt, dieses Wort?

01:06:33: Und dann einfach mal zu sagen, hey...

01:06:34: Was ist denn, wenn wir das anders benennen?

01:06:36: Was ist denn, wenn wir mal schauen, da geht es ja auch psychologisch ganz einfach

01:06:39: ums Framing.

01:06:40: Wie ist es denn, wenn wir smarte Technologien sagen?

01:06:42: Und das haben wir ganz anders besetzt.

01:06:44: Also Smart Home, da geht es irgendwie um, es macht mir das Leben leichter, es ist

01:06:49: ein super Assistenzsystem, das ist technologischer Fortschritt.

01:06:52: Cool.

01:06:53: Smart, genau, es ist cool.

01:06:55: Ja, Smart ist halt irgendwie, es ist ja, Smart, es ist irgendwie, zwar auch

01:06:59: Intelligenz irgendwie impliziert, aber es ist nichts Bedrohliches.

01:07:02: Ja.

01:07:03: Und deswegen, es kommt auf Streaming an, das ist so ein bisschen unsere Message

01:07:07: dahinter.

01:07:08: Das heißt, KI auch einfach spezifisch zu benennen und nicht so dieses, also das

01:07:12: machen wir jetzt zwar auch, wir sprechen ganz oft einfach über KI, was ist KI

01:07:15: eigentlich, wenn man es runterbricht, sind es ganz bestimmte, ja zum Beispiel

01:07:20: Algorithmen oder Modelle, die auf bestimmten Use Cases uns helfen, Aufgaben

01:07:24: zu lösen.

01:07:24: Aber sonst ist immer so KI, das ist dann so dieses, was ist es, ja.

01:07:29: Genau, und da einfach mal zu überlegen, wie spreche ich eigentlich darüber, wie

01:07:32: ist das,

01:07:33: Ja, konnotiert und man kann es auch einfach smarte Technologien nennen.

01:07:36: Da verfällt künstliche Intelligenz und KI -Tools fallen auch darunter.

01:07:40: Aber es hat im Kopf irgendwie eine ganz andere Verknüpfung.

01:07:45: Genau, und dazu kann man sich auch entscheiden, Unternehmen, wie sprechen wir

01:07:48: darüber oder sieht immer darauf zu achten.

01:07:51: Spreche ich darüber, wie etwas überlegen ist oder wie etwas uns helfen kann, eine

01:07:55: Aufgabe besser zu erreichen.

01:07:57: Smarter Ansatz.

01:07:58: Ich weiß nicht, wenn es so ist.

01:08:01: Smarte Antwort, ja.

01:08:03: So, bevor wir zur allerletzten obligatorischen Frage kommen, hätte ich da

01:08:09: noch eine an euch beide.

01:08:13: Monika, gerne starten.

01:08:15: Und zwar gibt es eigentlich, weil wir ja sehr lange über KI gesprochen haben, gibt

01:08:18: es eine bestimmte Technologie oder smarte Technologie oder KI -Anwendung, wie auch

01:08:24: immer wir es jetzt bezeichnen wollen.

01:08:26: die du faszinierend findest oder auch die dein Leben besonders verbessert hat, die

01:08:31: du sagst, wenn wir schon darüber reden.

01:08:36: Also, wenn es mir leichter macht, tatsächlich Chat -GBT.

01:08:40: Also, ich nutze viel.

01:08:43: Es gibt ja viele Plugins jetzt auch schon für, dass ich Literaturrecherche nicht

01:08:50: mehr so ausführlich machen muss, dass ich eine Visualisierung von Daten schön

01:08:54: hinbekomme.

01:08:56: Und jedes Mal, wenn ich wieder was suche, stelle ich fest, das kann ich auch darüber

01:09:00: laufen lassen und machen lassen.

01:09:03: Und deshalb finde ich das tatsächlich...

01:09:07: Sie begeistert mich jetzt nicht, aber im Sinne von ich kriege Herzrasen, wenn ich

01:09:12: sie benutze oder so, aber die finde ich schon sehr cool und ich bin da echt

01:09:16: gespannt, wie das sich einfach noch weiterentwickelt, gerade jetzt für meinen

01:09:20: Arbeitsalltag, weil ich mich einfach wirklich mehr auf das Kreative forschen

01:09:24: konzentrieren kann und wirklich auch einfach, dass mir Spaß macht an meiner

01:09:31: Arbeit und deshalb finde ich das wirklich, wirklich schön.

01:09:35: Ich freue mich drauf.

01:09:36: wenn die ganzen Bildbearbeitungs - KI -Tools noch ein bisschen, ich weiß nicht,

01:09:43: smarter werden, noch smarter werden, im Sinne von, was ich gerne da als Output

01:09:48: hätte, ohne dass ich ein Promtkünstler werde, weil, also ich stelle fest, ich bin

01:09:52: jetzt nicht die beste Promterin und deshalb ist der Output, gerade bei so Bild

01:09:56: - KI -Tools bei mir wirklich, ich habe noch keins benutzt, weil ich immer denke,

01:10:01: oh, jetzt habe ich zwei Stunden gemacht und es ist immer noch nicht so, wie ich es

01:10:03: eigentlich wollte.

01:10:05: Darauf freue ich mich.

01:10:06: Sehr und das wird mich sehr begeistern.

01:10:08: Sehr gut.

01:10:09: Und Elisa, bei dir?

01:10:11: Ja, jetzt muss ich ganz kurz nochmal einhaken, weil du das mit dem Prompten

01:10:14: noch gesagt hast, um den Bogen zu schlagen zur Eingangsfrage bezüglich KI in der

01:10:20: Lehre, weil ich da tatsächlich auch der Meinung bin, dass wir eigentlich in der

01:10:26: Verantwortung sind als Hochschullerende.

01:10:28: das den Studierenden zu vermitteln.

01:10:31: Weil, wie die Monika eben gesagt hat, das ist tatsächlich eine Fähigkeit, die wir

01:10:34: jetzt halt alle noch nicht unbedingt vielleicht, ja, perfekt können.

01:10:39: Und das einfach auch mal zu vermitteln, dass, ja, es kommt auch darauf an, was

01:10:42: man...

01:10:43: Also der Input ist ganz, ganz maßgeblich darin, was der Output, also der

01:10:48: beeinflusst den Output maßgeblich, ne?

01:10:49: Und wenn man sagt, da kommt ja eh nix raus, dann liegt's meistens auch ein

01:10:51: bisschen am Prompt, ne?

01:10:53: Das heißt, nicht umsonst werden da ja auch ganz viele Stellen sozusagen geschaffen,

01:10:56: so Prompt -Engineers und so weiter.

01:10:58: Und deswegen, ich sehe das tatsächlich als Futures, also es ist ja auch eine der

01:11:01: Futureskills, wirklich, der Umgang mit digitalen Technologien und dass wir das

01:11:06: sozusagen auch in die Lehre einbinden sollten.

01:11:09: Ich mache das tatsächlich auch aktiv und meine Studierenden, die selbst noch nicht

01:11:13: Chagypti ausprobiert haben, wo ich mir manchmal in den Kopf denke, was, ihr habt

01:11:16: das noch nicht gemacht?

01:11:17: Warum?

01:11:18: Dass ich sie dann, also wir haben schon wirklich Assignments, wo die Chagypti

01:11:22: nutzen müssen.

01:11:24: Ja, und da...

01:11:25: Experimentieren wir ein bisschen mit rum, aber das finde ich auch ganz spannend.

01:11:28: Aber wie gesagt, wir könnten wahrscheinlich auch noch mal weiter

01:11:32: darüber sprechen.

01:11:32: Ich habe als KI mehr Tool, was mein Leben verändert hat.

01:11:38: Nehme ich jetzt mal was, also könnte ich jetzt natürlich auch über Bildbearbeitungs

01:11:41: - oder Bildgenerierungsprogramme und es gibt ja viele Research Tools, die

01:11:46: wirklich, die come in handy.

01:11:48: Die empfehle ich übrigens auch meinen ganzen Studierenden immer schamlos und

01:11:52: sage, nutzt es, probiert es aus.

01:11:55: Ja, und ChatGPT, da finde ich es tatsächlich sehr nice, dass man auch

01:11:57: personalisieren kann.

01:11:58: Man kann ja auch sagen, wie möchte man angesprochen werden, was sollte der so als

01:12:01: Kontextinformation irgendwie wissen und was ist mir so wichtig in der

01:12:05: Kommunikation.

01:12:06: Das finde ich tatsächlich nice.

01:12:08: Aber als life changing, würde ich sagen, ist für mich das Navigationsgerät.

01:12:13: Ja, auch da ist ja schon KI mit drin.

01:12:15: Auch wenn man jetzt so jemanden fragt, haben Sie heute schon KI genutzt?

01:12:18: Da sagen ja ganz viele immer so, nee, hab ich noch gar nicht.

01:12:21: Und haben Sie heute schon das Navigationsgerät genutzt?

01:12:23: Ja.

01:12:24: Ja, it's KI übrigens.

01:12:26: Und ich meine, das ist jetzt nichts Neues, aber sorry, aber für mich life -changing.

01:12:30: Also wenn ich in eine neue Stadt reise, man muss sich vorher irgendwie irgendwas

01:12:33: groß überlegen.

01:12:34: Man packt einfach irgendwie sein Handy raus und ist sofort orientiert, weiß von

01:12:39: wo wach wo, kann dann da noch schön schauen, wo man ins nächste Essen geht

01:12:41: oder so.

01:12:43: Also ohne könnte ich mir gar nicht mehr vorstellen, irgendwo hinzureisen oder

01:12:46: einen Städtetrip zu machen.

01:12:48: Neulich habe ich immer gehört, dass...

01:12:51: Tatsächlich irgendwie ein Elternteil, ein Kind gesagt hat so, ja, früher haben wir

01:12:54: tatsächlich mit Karten navigiert.

01:12:57: Und die so, was?

01:12:58: So wie Piraten?

01:12:59: Ich glaube, das beschreibt es ganz gut.

01:13:02: Also das ist, glaube ich, ein Life -Changer für viele gewesen.

01:13:05: Wir hatten auch ein Holzbein dabei.

01:13:07: Ja, genau.

01:13:08: Und den Kompass.

01:13:09: Ja, und den Kompass.

01:13:10: Den haben wir immer noch.

01:13:11: Den haben wir wieder auflebt.

01:13:13: Sehr gut.

01:13:16: So, jetzt aber letzte Frage.

01:13:18: Drei Learnings, die ihr den Zuhörerinnen mitgeben möchtet.

01:13:22: Können berufliche Natur sein oder auch private Natur?

01:13:26: Kurz und knackig halten.

01:13:29: Elisa, dann die Monika.

01:13:31: Alles klar.

01:13:32: Mein erstes Learning ist, sich selbst hinterfragen.

01:13:36: Also einfach mal selbst reflektieren und schauen, warum.

01:13:40: Einfach die Frage stellen, warum habe ich zum Beispiel diese Einstellung.

01:13:43: Das wäre mein erstes Learning.

01:13:44: Das zweite Learning ist sich bewusst sein, dass neue Technologien zu nutzen oder

01:13:52: smarte Technologien auch nicht einfach ist oder sein muss und dass es auch voll okay

01:13:56: ist.

01:13:58: Dass es da tatsächlich auch viel um Aufklärung oder Wissen geht und dass man

01:14:03: sich aber aneignen kann.

01:14:05: Und das dritte Learning, ja, offen sein.

01:14:08: Also einfach ausprobieren.

01:14:10: Es ist die Zukunft, es geht nicht weg.

01:14:12: Das ist unsere Meinung zumindest.

01:14:14: Und da, ja, choose your attitude im Endeffekt, ne?

01:14:19: Also wie kann man für sich selbst das Beste daraus holen?

01:14:25: Moin Lisa.

01:14:27: Wir sind doch, es macht Sinn, dass wir einfach zusammenarbeiten und nicht nur

01:14:31: befreundet sind.

01:14:34: Es ist nicht ein perfect Match, aber es ist schon sehr viel.

01:14:37: Also das ist das Einzige.

01:14:38: Ich meine, du hattest ja am Anfang gesagt, Johannes, ich leite auch ein

01:14:41: Gründungszentrum und da habe ich auch viele Start -ups, die KI eben nutzen für

01:14:46: ihre Produktangebote.

01:14:47: Und ich lerne da auch immer.

01:14:48: Und das ist jetzt, Jumos ist mein zweites Unternehmen und also wirklich einfach mal

01:14:52: machen.

01:14:52: nicht lange reden, nicht lange, sondern mach's doch ein.

01:14:55: Just do it.

01:14:56: Mach's einfach.

01:14:57: Das Zweite ist was, was ich glaube ich, damit bin ich aufgewachsen, hatten sehr

01:15:02: starke Eltern und die haben immer Sapere Aude gesagt, ja, hab den Mut, dich deines

01:15:07: eigenen Verstandes zu bedienen, mach deine eigene Meinung dir, hör dir nicht an, was

01:15:12: andere darüber denken oder irgendwas und stempel's ab, sondern du hast ein Gehirn.

01:15:17: Und die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass du mindestens so schlau bist wie

01:15:21: andere.

01:15:22: Also, ja, mach deine eigene Meinung, benutze den und dann schau mal, wo du

01:15:26: hinkommst.

01:15:28: Und ein Drittes, was jetzt gar nicht so KI -basiert ist und was vielleicht auch ein

01:15:32: bisschen mehr dahingeht, dass wir beide eben auch Frauen sind, die hier sitzen,

01:15:36: ist wirklich ein Shout -out insbesondere an alle Frauen.

01:15:41: Wir können das mindestens auch.

01:15:43: Wunderbar.

01:15:44: Wunderbar, das werde ich meinen Mädels zu Hause mitgeben.

01:15:47: Ich versuche die da auch zu bestärken, dass sie das auch alles können.

01:15:53: Super.

01:15:55: Danke für die Premiere euch beiden.

01:15:58: Hat Spaß gemacht.

01:16:00: Ich hatte auch ein paar super Takeaways für mich.

01:16:03: Auch noch mal das Thema, wenn es um KI geht, KI -Strategie.

01:16:06: Es muss top -down getrieben werden.

01:16:07: Vor allem dieser Link auch zu dem Thema Existenzangst.

01:16:11: Wenn das von oben nicht gewollt ist, dann, ja, wenn ich von unten treibe, das

01:16:16: Mittelmanagement oder wer auch immer kann diese Extensienzängste ja nicht nehmen in

01:16:21: dem Sinn, weil die ja auch gar nicht das Mandat dazu haben, die zu nehmen,

01:16:24: möglicherweise.

01:16:25: Und das Thema aktives Change -Management auch wirklich den Change zu incentivieren,

01:16:31: ja, und nicht nur sagen, okay, das Ziel zu incentivieren.

01:16:35: Das ist ein Beispiel mit dem Weg zum Bäcker, habe ich da auch sehr schön

01:16:39: gefunden.

01:16:40: Und das dann halt ...

01:16:41: An der einen oder anderen Stelle muss man sagen, kommt weg von den Funktionen, geht

01:16:47: hin zum Nutzen.

01:16:50: What's in it for me?

01:16:51: IT -Unternehmen frame das anders.

01:16:55: Man spricht anders darüber.

01:16:57: Vielleicht auch mal das Thema, was ganz interessant war, das Thema DKI für die

01:17:02: Mitarbeiter zu personifizieren, damit diese Vereinsamungsangst zum Beispiel

01:17:08: nicht auftritt.

01:17:11: Danke für das Experiment und dass du dich drauf eingelagert hast.

01:17:18: Dass du uns offen warst.

01:17:19: Das war richtig geframed.

01:17:23: Ich habe den Nutzen gesehen, nicht die Solution.

01:17:29: Danke für die Einblicke, war echt super, hat echt Spaß gemacht.

01:17:33: Wir haben jetzt über eine Stunde gequatscht und ich glaube, es ist echt

01:17:37: für...

01:17:40: Jede Frau, jeden Mann was dabei, was jeder was mitnehmen kann, hat mir echt losen

01:17:45: Laune gemacht und ich habe echt viel mitgenommen.

01:17:48: Ich wünsche euch auf jeden Fall alles Gute für Humorst, dass ihr damit jetzt

01:17:52: durchstartet.

01:17:53: Ihr trefft da definitiv einen Nerv in der Industrie draußen, die Leute da wirklich

01:18:00: auch Unterstützung brauchen, weil, wie wir es ja auch besprochen haben, dass meine

01:18:04: Erfahrung das meisten hinten runterfällt und der Mensch an zweiter Stelle kommt,

01:18:09: aber eigentlich im Zentrum stehen sollte.

01:18:11: Danke für eure Zeit und ich hoffe, wir sehen uns bald live irgendwo in

01:18:16: Deutschland oder der Schweiz.

01:18:19: Danke dir, Johannes.

01:18:20: Vielen, vielen Dank, Johannes.

01:18:23: Das war das Interview mit Elisa Kornier -Baumbach und Monika Schuhmacher.

01:18:27: Infos zu den beiden sowie zu Humus GmbH findet ihr in den Show Notes.

01:18:32: Wenn für euch das Interview genauso spannend war wie für mich, dann abonniert

01:18:36: doch bitte gerne den Podcast, hinterlasst mir auch eine tolle Bewertung und

01:18:41: empfehlt den Podcast in eurem Freundes - und Bekanntkreis weiter.

01:18:46: Von meiner Seite schon mal herzlichen Dank dafür und ich freue mich, wenn ihr beim

01:18:51: nächsten Mal wieder mit am Start seid.

01:18:53: Bis dahin, viel Spaß und liebe Grüße aus München.