Lisa-Marie Bittner - Erfolgreiche B2B Plattformökonomie im Mittelstand #59

00:00:09: Liebe Lisa, herzlich willkommen zu Business Unplugged.

00:00:11: Ich freue mich riesig, dass wir heute miteinander sprechen.

00:00:14: Einerseits, weil ich das von dir und deiner Bruder gegründete Startup Formary

00:00:21: super spannend finde und andererseits, weil es das erste Gespräch wieder nach der

00:00:26: Sommerpause ist.

00:00:27: Sprich, es geht wieder los mit Business Unplugged und du hast die Ehre quasi

00:00:31: dieses erste Interview mit mir führen zu dürfen.

00:00:34: Oder ich habe die Ehre eher besser gesagt mit dir dieses Interview führen zu dürfen.

00:00:38: Und ich freue mich riesig, dass wir heute miteinander sprechen.

00:00:41: Herzlich willkommen noch.

00:00:43: Vielen Dank, Johannes.

00:00:44: Danke auch für die Einladung.

00:00:46: Ich fühle mich natürlich sehr geehrt, jetzt die erste Interviewpartnerin wieder

00:00:50: zu sein.

00:00:52: Du, Lisa, du bist ja recht schnell nach dem Studium Unternehmerin geworden, kann

00:00:58: man sagen.

00:00:58: Man muss sagen, es war auch nicht geplant, denn eigentlich wolltest du nach deinem

00:01:03: Bachelor in International Business noch einen Master dranhängen, was du dann aber

00:01:09: verworfen hast, nachdem dein Vater 2016 schwer erkrankte und du dann gemeinsam mit

00:01:14: deinem Bruder 2017 ins Familienunternehmen der Roland-Bittner-GmbH eingestiegen bist.

00:01:19: Ihr beide habt dann auch innerhalb der kürzesten Zeit die Geschäftsführung

00:01:23: übernehmen müssen und das Unternehmen in einer für euch sehr emotional schwierigen

00:01:29: Situation auch durch unruhige Gewässer führen müssen.

00:01:32: Zu der Zeit war die Roland-Bittner-GmbH ein klassischer Mittelständler, wie man

00:01:36: ihn eigentlich kennt, breites Portfolio, breit aufgestellt hinsichtlich Produkte

00:01:41: und Services und so weiter und so fort, hast du erzählt, auch im Vorgespräch.

00:01:46: Und auch das Wissen...

00:01:49: und die Kundenbeziehungen waren sehr zentralisiert, so klassisch halt,

00:01:52: eigentlich wie man es so früher kennt.

00:01:53: Ein Familienbetrieb, da gibt es den Gründer, die Gründerin und da läuft alles

00:01:58: irgendwie zusammen.

00:01:59: In den letzten Jahren habt ihr aber dann den Fokus geschärft und auch neu

00:02:04: gegründet, nämlich Formary, eine Plattform für die Online-Beschaffung von TFC-Teilen.

00:02:09: Aber bevor wir darauf einsteigen und da ein bisschen näher uns das anschauen.

00:02:15: Eine Frage von meiner Seite, ich habe gelesen, dass auch dieser Wissenstransfer

00:02:19: beim Einstieg in den Familienbetrieb nicht vollständig erfolgen konnte.

00:02:23: Wie stark hat denn das die Entwicklung des Unternehmens hin zu dem Unternehmen, wie

00:02:28: es heute ist, eigentlich beeinflusst?

00:02:31: Ja, also es ist tatsächlich richtig, Wissenstransfer hat quasi nicht

00:02:36: stattgefunden, weil es tatsächlich so war, dass mein Vater auch an einem Gehirntumor

00:02:42: erkrankt ist, der sehr schnell einfach dazu geführt hat, dass er komplett nicht

00:02:46: mehr fähig war, irgendwas zu tun im Unternehmen.

00:02:49: Und es war dann tatsächlich so, dass wir uns…

00:02:52: dieses Wissen selbst erarbeiten mussten.

00:02:55: Also ich war damals für das ganze finanzielle zuständig, hatte da einen sehr

00:02:59: guten Steuerberater, der sehr gut Bescheid wusste und uns da durchgeholfen hat.

00:03:03: Mein Bruder hingegen hat dieses ganze technische Vertriebsthema übernommen.

00:03:07: Und da muss ich ganz ehrlich sagen, also der ist anfangs in Kundencalls gegangen.

00:03:12: Und ich meine, das lernt man ja schön im Studium zu glänzen, während man keinerlei

00:03:17: Ahnung vom Thema hat.

00:03:20: Das heißt, das war wirklich die Tatsache und dann hat er sich das langsam

00:03:24: angeeignet, auch viel, da kommen wir vielleicht später noch dazu.

00:03:27: Wir haben Formery gegründet mit so ein paar Lieferanten, mit denen wir sehr, sehr

00:03:30: lange sehr enge partnerschaftliche Beziehungen hatten.

00:03:33: Und die waren da auch ebenfalls eine sehr große Hilfe, was diesem Wissenstransfer

00:03:37: anging.

00:03:38: Letztlich haben wir uns das dann alles selber angeeignet, durch auch diverse

00:03:44: Workshops, Seminare, Bücher und einfach ins kalte Wasser geschmissen zu werden.

00:03:48: Was aber dazu geführt hat, dass für uns das Thema Wissensdatenbanken von Anfang an

00:03:55: absolut zentral war und alles, was gelernt wurde, wir immer versucht haben, in

00:04:01: wirklich ausgiebigster Form zu dokumentieren, was uns dann auch den

00:04:06: Start, sag ich jetzt mal, ein Vertriebsteam bei Formary aufzubauen, wo

00:04:11: es ja um diese technischen Tiefziehteile ging.

00:04:13: wahnsinnig erleichtert hat, weil sie natürlich Dokumente und Onboardings und

00:04:18: Cheat Sheets hatten en masse und so superschnell eben auf einem Level sind,

00:04:24: dass die super Verkäufer werden in dem, sag ich mal, Thema Kunststoff tiefziehen,

00:04:28: ist jetzt eher ein nischiges Thema, wo man sich natürlich meistens erstmal

00:04:33: einarbeiten muss, weil man wenig Vorerfahrung hat in dem Bereich.

00:04:36: Genau.

00:04:39: Dann lass uns doch gleich auf Formary gehen.

00:04:41: Du hast es ein paar Mal schon erwähnt.

00:04:44: Was ist Formary, was macht sie genau und wie kam es denn auch überhaupt zur

00:04:48: Gründung?

00:04:50: Genau.

00:04:51: Also vielleicht mal kurz, was macht Formary?

00:04:55: Meistens muss man kurz damit anfangen, was sind eigentlich Kunststofftiefziehteile,

00:04:58: weil das viele nicht kennen, zwar jeden Tag damit in Kontakt sind, aber nicht

00:05:02: wirklich wissen, dass es jetzt tiefgezogen ist.

00:05:04: Also es ist ein Umformverfahren für Kunststoffrollen oder Platten, wo sich

00:05:09: quasi Kunststoffrolle erhitzt wird, in ein Aluminiumwerkzeug gezogen wird, darauf

00:05:14: erkaltet und danach in Formgestanz gefräst wird.

00:05:16: Daraus lassen sich alle möglichen.

00:05:18: Zum einen Verpackungen, da sind wir jetzt aber weniger tätig, als auch technischen

00:05:24: Teile daraus fertigen.

00:05:26: Also was jeder so kennt, sind tatsächlich so Spieleeinlagen oder wenn ich meinen

00:05:30: PlayStation Controller ausbaue, dann sind die manchmal in so Inlays quasi fixiert in

00:05:34: der Verpackung.

00:05:35: Das ist so was der Endkonsument kennt.

00:05:37: Auch Lebensmittelverpackungen sind oft tief gezogen.

00:05:40: Mit dem Business haben wir aber allerdings aus verschiedensten Gründen keine

00:05:44: Berührungspunkte.

00:05:44: Und dann sind aber auch viele technischen Gehäuse, Abdeckungen von Hardware.

00:05:49: Alles, was man so beim Zahnarzt an medizinischen Gerätschaften findet, die

00:05:53: irgendwelche Abdeckungen haben, ist alles tief gezogen.

00:05:56: Das heißt, es ist eigentlich, wir sind in einer Branche, wo wir ein Verfahren haben,

00:05:59: aus dem sich alles herstellen lässt.

00:06:01: Und wir dann uns überlegt haben, wie können wir da eine digitale Customer

00:06:05: Journey in der Anfrage gestalten?

00:06:08: Damals war das so.

00:06:10: dass wir einfach gemerkt haben, also zum Thema, wie kamen wir darauf, Formory zu

00:06:14: gründen, dass wir ja auch, also wir waren im Tiefziehen tätig, mit der

00:06:20: Roland-Bittner-GmbH, hatten aber auch schon immer mit Partnerunternehmen

00:06:23: gearbeitet und auch mit verlängerten Werkbänken quasi da gearbeitet und haben

00:06:28: gemerkt, dass der Anfrageprozess sehr viele Pain Points hat auf der Seite.

00:06:33: Also einfach super manuell.

00:06:35: super viel Telefonate, E-Mails, die hin und her geschickt werden, irgendwelche

00:06:40: Requirements, die über mehrstufige Prozesse abgeklappert werden, wenig

00:06:45: Erreichbarkeit bei diesen kleinen Unternehmen, also bei den Herstellern, bei

00:06:49: den TPC-Herstellern, die einfach sehr tief, bei der Geschäftsführer noch sehr

00:06:53: tief in der Produktion auch einfach involviert ist.

00:06:57: Und wie gesagt, das muss irgendwie besser gehen.

00:07:00: Es muss einfacher gehen für den Kunden.

00:07:02: Wir waren das gewohnt auch irgendwo aus unserer Studiumszeit.

00:07:06: Wir kamen ja direkt vom Studium in unsere Unternehmen.

00:07:09: Man kennt ja so auch die B2C-Einkaufsprozesse, die man gewohnt ist

00:07:11: und waren da mehr oder minder etwas schockiert, wie es im B2B-Bereich abläuft.

00:07:15: Und genau daraus haben wir dann gesagt, wir machen erst mal einen Konfigurator,

00:07:20: einen Produktkonfigurator, haben den entwickelt, sodass die Anfrage also

00:07:25: komplett digital stattfinden kann.

00:07:28: und haben dann quasi langsam ein Lieferantennetzwerk aufgebaut, weil wir

00:07:32: gesagt haben, das nächste Problem, das der Kunde hat in der Tiefziehbranche, ist so

00:07:37: diese Intransparenz.

00:07:38: Welcher Hersteller kann was?

00:07:40: Also ich habe ja gerade schon gesagt, Tiefziehen ist vom kleinsten

00:07:46: Medizinblister, zwei auf zwei Zentimeter, bis zu Abdeckungen von Landmaschinen, ist

00:07:52: das alles Tiefziehen.

00:07:53: Und das natürlich nicht jeder Hersteller,

00:07:56: Plister millionenfach macht als auch irgendwo 3 auf 3 Meter

00:08:01: Landmaschinenabdeckung, ist ja völlig klar.

00:08:03: Und jetzt habe ich aber als Einkäufer eben das Problem, meistens sind es B- und

00:08:09: C-Teile, das heißt, ich beschaffe das zu einem Projekt irgendwie noch dazu, dieses

00:08:12: Tiefstieteil, dass ich einfach mal auf Google gehe, einige Hersteller finde und

00:08:17: keine Ahnung habe, wer kann das, fünf Anfragen stelle, drei davon kommen zurück,

00:08:21: die Preise unterscheiden sich unfassbar, ich habe keine Transparenz.

00:08:25: ist das Know-how in dem Unternehmen.

00:08:27: Und dann haben wir versucht mit der Plattform, in der wir eben Hersteller

00:08:34: angebunden haben, die wirklich die komplette Bandbreite des Portfolios

00:08:39: abdecken.

00:08:39: Insgesamt lösen wir diese Intransparenz des Marktes, werden dann quasi mit einem

00:08:46: Algorithmus matchen.

00:08:47: Jeder Anfrage automatisiert den optimalen Hersteller und haben dann Prozesse

00:08:52: etabliert innerhalb von 24 Stunden ein Angebot.

00:08:55: zu generieren, was auch nochmal sehr viel schneller ist, sage ich mal, als jetzt in

00:08:59: der Branche üblich und versuchen uns da jetzt immer noch weiter in der Zeit zu

00:09:03: verbessern.

00:09:03: Genau, und das ist jetzt letztlich eigentlich Formel E, also dieser

00:09:08: Plattformgedanke.

00:09:08: Ich habe ein Netzwerk an spezialisierten Herstellern.

00:09:11: Ich bin der One-Stop-Shop für alle Anfragen, die ich im Tiefziehen haben

00:09:16: kann.

00:09:17: Und ich habe so einen digitalen Prozess, eine digitale Customer Journey, wo immer

00:09:23: das geht, die wir auch jetzt kontinuierlich ausbauen.

00:09:26: An der Stelle nochmal muss ich kurz für alle Zuhörerinnen, die nicht so aus dem

00:09:31: Produktionsbereich kommen, weil ja der Podcast auch quer durch sämtliche Branchen

00:09:35: geht, kurz erklären B und C Teile sind nicht so werthaltige Teile im Gegensatz zu

00:09:39: A Teilen.

00:09:40: Also diese Tiefziteile sind eher B und C Teile, wie du beschrieben hast.

00:09:45: eher Teile, wo die Einkäufe jetzt eigentlich nicht so viel Zeit drauf

00:09:49: verwenden wollen, ihres effektiven Arbeitstags diese zu beschaffen, weil dann

00:09:53: doch die A-Teile eben die wichtigen sind auf deren Agenda.

00:09:57: Da muss ja eigentlich der Zulauf von Kunden sehr stark gewesen sein.

00:10:02: Du hast gesagt, Digital Customer Journey, das aufzusetzen, das zu vereinfachen, die

00:10:09: Absprachen zu vereinfachen, etc.

00:10:10: Wie war die Resonanz im Markt da?

00:10:14: Kundenseitig?

00:10:15: gute Frage, weil unsere Vermutung war erst mal eher, dass wir das Risiko gesehen

00:10:20: haben, dass es nicht angenommen wird aus diesen Plattformgedanken raus.

00:10:25: Also es ist eben oft so, dass unsere Vermutung oder unsere Befürchtung war,

00:10:31: wollen die Kunden eine Plattform dazwischen haben.

00:10:34: Akzeptieren die das, dass quasi Zwischenhersteller und Kunde noch ein

00:10:39: Vertragspartner sitzt?

00:10:40: der logischerweise auch eine Marge entsprechend hat an diesem Geschäft.

00:10:46: Und wir dachten erstmal, wollen die eventuell wirklich direkt mit dem

00:10:49: Hersteller arbeiten.

00:10:50: Und es hat sich aber sehr schnell gezeigt, dass das nicht der Fall war.

00:10:53: Also es ist tatsächlich, wir haben schon nach zwei Tagen die erste Anfrage auf der

00:11:00: Plattform gehabt und es hat sich dann kontinuierlich gesteigert.

00:11:03: Und letztlich war unser Learning daraus, dass den Kunden das relativ egal ist.

00:11:09: Wie schon gesagt, die möchten einfach so, wir nennen das immer Peace of Mind.

00:11:13: Also die möchten einfach wo anfragen, die möchten wissen, dass man es herrscht, also

00:11:18: dass man es liefern kann.

00:11:19: Dass wir diese Research übernommen haben im Hintergrund und das ganze

00:11:25: Lieferanten-Onboarding, dass das Ganze funktioniert und dass man eben schnelle

00:11:28: Prozesse hat.

00:11:29: Und diese wirklich sehr, sehr gute Erreichbarkeit und proaktive

00:11:33: Kundenbetreuung ist bei uns eben auch eine Sache, wo ich sage mal, wo wir uns als

00:11:40: Plattform komplett drauf konzentrieren können, wohingegen Herstellerbetriebe

00:11:42: einfach sehr viel logischerweise mit der Herstellung ihrer Artikel in der

00:11:47: Produktion, Qualitätsmanagement, Prozessen und so weiter sehr ausgelastet sind.

00:11:51: Und entsprechend ist es aber auch mehr oder minder eine Sympiose mit unseren

00:11:56: Differanten, die wir da bilden.

00:11:59: die ganz froh sind, uns als Ansprechpartner quasi zu haben und alles

00:12:02: Technische, alle Rückfragen usw.

00:12:04: abgeklärt zu bekommen mit unseren Kunden.

00:12:06: Das heißt also, unsere anfängliche Befürchtung akzeptieren Kunden eine

00:12:11: Plattform da dazwischen, die hat sich auf jeden Fall nicht bewahrheitet und es zeigt

00:12:16: sich, dass es tatsächlich auch ganz bestimmte Kundengruppen gibt, die gezielt

00:12:20: nach solchen Plattformen suchen.

00:12:22: Also ich muss sagen, wir haben extrem viele Anfragen von Hardware-Startups.

00:12:27: Das heißt einfach Unternehmen, die neu einfach in den Markt starten, die kein

00:12:34: existierendes Lieferantennetzwerk haben, die kein SAP haben, wo ich drei Tage

00:12:39: benötige an Prozessen bis ein neuer Lieferant irgendwo eingetragen und

00:12:43: ongebordet ist.

00:12:44: Das sind genau die Unternehmen, die wirklich ganz gezielt nach Start-ups wie

00:12:49: uns suchen, die dieses Problem lösen.

00:12:52: Seid ihr auch potenziell interessant für, ich sag jetzt mal, OEMs oder größere

00:12:58: Konzerne?

00:12:59: Die haben ja normalerweise ihre Lieferanten ja auch qualifiziert und die

00:13:02: müssen qualifiziert sein, dass du liefern darfst, du musst auf der Liste sein von

00:13:05: qualifizierten Lieferanten und so weiter und so fort.

00:13:07: Und wenn ich das ja richtig verstehe, ich komm hin, tippelt das jetzt mal ein, ganz

00:13:10: ..

00:13:11: ich vereinfache es jetzt sehr stark, ja.

00:13:14: Und ihr sagt es gut, das ist das Angebot, ja, so und so viel kostet es, aber...

00:13:20: Ich habe eigentlich ja gar keinen Zugriff auf die Lieferanten, die im Hintergrund

00:13:23: sind.

00:13:23: Habt ihr da Kunden, der ist im Bereich?

00:13:27: Tatsächlich ja.

00:13:28: Wir haben die aus genau dem gleichen Gedanken heraus erst mal nicht targetiert.

00:13:33: Also unsere ICPs waren andere.

00:13:35: Es ist aber so, dass wir tatsächlich Anfragen bekommen von OEMs, auch größeren

00:13:43: Automotive-Unternehmen und sich da gezeigt hat, dass es trotzdem funktioniert.

00:13:49: Also wir dachten auch erst mal, dass es wird ein Problem werden.

00:13:53: Was da halt wichtig ist an unserer Stelle,

00:13:57: ISO-zertifiziert sind oder auch wenn Sie das nicht sind oder beziehungsweise wenn

00:14:03: es weitere Zertifizierung oder Audits benötigt, dass wir diese durchführen.

00:14:08: Also wir haben auch tatsächlich die ersten Lieferanten-Audits jetzt aufgebaut und

00:14:13: führen die auch regelmäßig durch, sodass man da einfach noch mal Prozesse

00:14:19: auditieren kann, die an der Stelle wichtig sind und auch gefordert sind.

00:14:23: Aber

00:14:25: Ja, funktioniert auf jeden Fall.

00:14:26: Und wir sind jetzt tatsächlich schon viel früher an dem Punkt, dass wir gesagt

00:14:30: haben, wir targetieren auch größere Kunden ORMs in dem Bereich.

00:14:36: Also ihr habt es dann, ihr setzt oder ihr stellt die Qualität sicher und die

00:14:41: Zertifizierung, sei es jetzt ISO, sei es vor allem OEMs im Automotive Bereich,

00:14:45: IRTF, was ja auch Standard ist und so weiter und so fort, da habt ihr den Finger

00:14:51: drauf und euer Lieferantennetzwerk, da könnt ihr sagen, okay, wir haben welche,

00:14:54: die sind zertifiziert und wir haben auch welche, die vielleicht nicht zertifiziert

00:14:56: sind, wie auch immer und entsprechend könnt ihr das dann routen, also die

00:15:01: Anfragen.

00:15:01: genau, richtig.

00:15:02: Das ist ja auch immer ein Teil des Onboardings des Lieferanten, da eben genau

00:15:06: drauf zu schauen, sich auch vor Ort die Prozesse beim Lieferanten anzuschauen.

00:15:11: Und wir sind ja auch der Vertragspartner letztlich des Kunden.

00:15:15: Das heißt, wir sind ja nicht irgendwie ein Marktplatz, der einfach Aufträge an

00:15:21: irgendwelche Lieferanten vermittelt, sondern wir sind Vertragspartner.

00:15:23: Wir entwickeln das Produkt mit dem Kunden und haben dann auch entsprechend die

00:15:27: Verantwortung dafür.

00:15:29: Das wäre auch noch meine Frage, steht sie auch gerade für Lieferzeiten oder kriegt

00:15:32: sie die Folge gegeben von euren von eurem Netzwerk, von euren Lieferanten?

00:15:38: Also Lieferzeiten sind sehr oft davon abhängig, was ich an Material vor

00:15:44: Lieferzeiten habe.

00:15:45: Die haben sich vor allem, man kannte es ja letztes Jahr mit den ganzen

00:15:49: Lieferengpässen, waren die relativ außer Rand und Band.

00:15:52: Das heißt also, wir bestätigen die Lieferzeit an unsere Kunden erst, wenn

00:15:57: unsere Lieferanten uns sie bestätigt haben.

00:16:00: Und die können dann auch entsprechend der momentanen Situation auf dem Rohstoffmarkt

00:16:06: variieren.

00:16:09: Und ein weiterer Punkt, der ja bei euch ganz spannend ist, so tiefste Teile sind

00:16:13: ja nicht einfach Dreh- und Freestyle, ich denke schon an ein anderes Startup, mit

00:16:16: dem ich auch schon ein Gespräch hatte, sondern ihr habt Werkzeuge, ihr braucht

00:16:22: Werkzeuge, mit denen ihr diese Teile herstellt und so ein Werkzeug kostet ja

00:16:28: auch relativ viel und auch die Entwicklung ist nicht immer einfach.

00:16:32: Wer übernimmt denn das?

00:16:34: Wer ist dafür verantwortlich?

00:16:37: Genau.

00:16:38: Also letztlich ist ja auch so ein Tiefziehteil, muss man so ein bisschen

00:16:43: unterscheiden im Vergleich zu Drehteilen oder auch Laserteilen, wo es ja viele

00:16:48: Start-ups in dem Bereich gibt, meistens Entwicklungsprojekte.

00:16:51: Das heißt, meistens hat der Kunde noch keine CAD-Daten dazu vorliegen.

00:16:55: Die Möglichkeit gibt es natürlich auch, das können wir auch machen, aber meistens

00:17:00: kommt er eher mit einem Requirement-Katalog, konfiguriert sich

00:17:03: quasi diese Requirements zusammen.

00:17:05: Und wir erstellen dann auf Basis dessen ein Konzept zusammen mit dem Werkzeugbau.

00:17:11: Das heißt, das Produkt wird komplett von uns entwickelt und der Werkzeugbau baut

00:17:16: dann dieses Werkzeug, was meistens ja im vier- bis fünfstelligen Bereich irgendwo

00:17:21: liegt.

00:17:23: Genau.

00:17:23: Und dann gibt es im ganz normalen Freigabeprozesse, das heißt, es gibt eine

00:17:27: Konstruktionsfreigabe, eine Bemusterung, eine Musterfreigabe und dann geht das

00:17:31: Ganze in Serie.

00:17:34: Ja, und diese Werkzeuge, die werden natürlich nach Anfrage direkt angeboten

00:17:39: mit den Stückpreisen.

00:17:41: Und ja, entsprechend ist es aber auch nicht so ein Hit-and-Run-Business, würde

00:17:44: ich jetzt einfach mal sagen.

00:17:46: Also wir haben auch mit unseren Kunden naturgemäß, sind wir sehr eng in Kontakt,

00:17:52: sehr eng in Entwicklungsaustausch und haben deswegen aber auch irgendwo...

00:17:57: sehr viel längere Sales-Zyklen, glaube ich, als jetzt das bei Tres, Frès oder

00:18:02: Laserteilen der Fall ist, weil man da einfach Entwicklungsprojekte hat, die

00:18:07: wiederum sehr oft an einem internen Projekt des Unternehmens hängen.

00:18:11: Das heißt, das Unternehmen fregt bei uns eine Transportverpackung für ein

00:18:17: eigenentwickeltes Produkt an.

00:18:18: Die kommt natürlich erst zum Tragen, wenn das eigene Produkt dann auf den Markt

00:18:21: kommt oder der Kunde fregt.

00:18:23: eine Abdeckung für seinen Mehroboter an.

00:18:26: Und die wird dann natürlich auch erst benötigt, wenn das in Serie geht.

00:18:30: Und so ziehen sich tatsächlich die Sales-Zyklen, glaube ich, um einiges

00:18:34: länger als jetzt bei diesen Plattformen, wo ich meine CAD-Daten hochlade, den Preis

00:18:37: bekomme und auf Bestellen klicken kann letztlich.

00:18:40: Der Sales Zyklus ist länger, dafür habt ihr halt recurrent revenue, weil es halt

00:18:44: nicht nur ein Teil ist oder zwei oder zehn Teile, sondern auch über einen längeren

00:18:47: Zeitraum geht.

00:18:49: Das ist dann der Vorteil.

00:18:50: dass dieses Werkzeug ist eben ein Einmal-Invest, aus dem wird dann jede

00:18:56: Serie abgerufen.

00:18:57: Das heißt, das Risiko, dass es unangekündigt irgendwo an den anderen

00:19:01: Lieferanten geht und man bekommt es nicht mit, ist nahezu null, würde ich jetzt

00:19:06: einfach mal sagen.

00:19:08: Aber beim Werkzeugthema ist ja auch so ein Ding, ich kenne das aus meinen Projekten,

00:19:12: Verlagerung von einem Lieferanten zum anderen.

00:19:15: Die Lieferanten, die lieben es, also ironisch gesagt, sehr fremdes Werkzeug zu

00:19:21: bekommen, mit dem arbeiten zu müssen und so weiter und so fort.

00:19:25: Wie geht es ja damit um?

00:19:26: Also man kann ja auch ein Kunde kommen und sagen, du pass auf, ich möchte ein Angebot

00:19:29: haben, ich habe aber das Werkzeug, das bringe ich mit.

00:19:31: Ja, auf jeden Fall.

00:19:33: Also die Fälle gibt es auf jeden Fall.

00:19:36: Das muss man immer individuell betrachten.

00:19:38: Also da gibt es keine standardisierte Antwort, die ich dazu geben kann.

00:19:42: Wir müssen uns das Werkzeug immer anschauen und schauen, ob wir Lieferanten

00:19:47: im Netzwerk haben, die das verarbeiten können, die die Maschinen dafür haben,

00:19:51: eventuell ein Werkzeugunterbau dafür haben.

00:19:52: Dann funktioniert sowas.

00:19:55: ist dann aber auch eher wirklich ein manueller Prozess, sowas dann zu prüfen.

00:19:59: Das läuft dann weniger über den automatisierten Konfigurator, sondern sind

00:20:04: dann so extra Wünsche, die wir natürlich aber jederzeit prüfen können.

00:20:08: Aber es ist natürlich richtig, Lieferanten lieben das überhaupt nicht, weil ich sag

00:20:14: mal auch, wenn man dieses gesamte Konstrukt und die Requirements dafür

00:20:17: geprüft hat, erkennt dann natürlich Sachen auftreten in der Produktion, mit denen man

00:20:21: nicht gerechnet hat, vor allem wenn das Werkzeug jetzt von dem anderen

00:20:24: Werkzeughersteller kommt, wie der, mit dem man seit Jahren irgendwie

00:20:28: zusammenarbeitet.

00:20:28: Das stimmt natürlich.

00:20:30: Ja, das sind die Qualitätsthemen, die zu besprechen sind.

00:20:33: Aber was mich ganz interessieren wird, du hast gesagt, ihr unterstützt auch beim

00:20:39: Werkzeugbau.

00:20:40: Seid ihr dann sehr klassisch unterwegs oder seid ihr da auch schon sehr digital

00:20:47: unterwegs?

00:20:47: Was meine ich damit?

00:20:48: Ich meine...

00:20:49: Ihr kamt ja vom Studium rein und sagt, wie es da B2B abläuft, Vergleich zu B2C,

00:20:56: verrückt, das muss digitaler werden, wie auch immer.

00:20:58: Das gleiche kann man sich auch im Werkzeugbau denken, wir könnten da mit

00:21:02: künstlicher Intelligenz vielleicht drauf gehen oder andere Themen.

00:21:05: Wie weit seid ihr, was tut ihr in dem Bereich?

00:21:09: Ja, also wir haben tatsächlich, es ist so, wir haben in-house die Möglichkeit,

00:21:14: gewisse Dinge zu konstruieren.

00:21:15: Es ist allerdings so, dass wirklich so diese Kernkompetenz, das Werkzeug zu

00:21:19: konstruieren, beim Werkzeugbau liegt.

00:21:22: Entsprechend haben wir da sehr gute Mechanismen etabliert, sodass die

00:21:26: Werkzeugkonstruktion immer sehr effizient und schnell vonstatten gehen kann.

00:21:32: Es ist ein bisschen dann in der Verantwortung des Werkzeugbaus, sag ich

00:21:36: mal, da gewisse Prozesse zu automatisieren.

00:21:38: Da gibt's...

00:21:38: definitiv Softwarelösungen, auch was CAD-Programme angeht, wo ich regelbasierte

00:21:46: KI-Anwendungen habe, wo mir einfach schon diverse Dinge immer konstruiert werden und

00:21:50: ich das Ganze nur noch abändern muss.

00:21:53: Es ist aber so ein bisschen, glaube ich, so auch typisch für Ingenieure, also je

00:21:58: tiefer jemand technisch an einem Produkt dran ist, desto eher ist, glaube ich,

00:22:04: immer diese Verleitung direkt zu sagen so.

00:22:06: Ja, das klappt für andere Anwendungen, aber bei uns nicht, weil es ist viel zu

00:22:09: komplex.

00:22:10: Und da muss man ja jedes Mal an XY denken.

00:22:14: Und das muss ich ja from the scratch aufbauen und so weiter und so fort.

00:22:19: Das ist tatsächlich auch so eine allgemeine Einstellung der Branche, die

00:22:24: uns quasi konstant entgegenschlägt.

00:22:28: Ich glaube, es ist so ein bisschen so dieses deutsche Ingenieurs Herz.

00:22:33: schlägt nicht für diesen Start-up MVP Ansatz, wo man sich einfach immer fragt,

00:22:39: was könnten wir schon mal digitalisieren, was können wir automatisieren, was können

00:22:43: wir einfacher machen, dass ich schon mal irgendwo einen Nutzen draus habe, ohne

00:22:47: dass ich diese komplett perfekte Endversion des Produktes habe.

00:22:53: Genau.

00:22:54: Das heißt aber, wir sind da in dieser Werkzeugkonstruktion.

00:22:59: mit involviert, aber diese Konstruktion selbst liegt beim Werkzeugbau, wird bei

00:23:05: uns höchstens überarbeitet nochmal oder irgendwelche Vorschläge werden erstellt

00:23:09: bei uns in Haus, um das mal so zu beantworten.

00:23:14: Aber da gibt es sehr, sehr viele Lösungen, die wir auch immer rantragen und

00:23:18: diskutieren, auf jeden Fall, in der konstant im Austausch sind.

00:23:21: Ich hatte ein Gespräch mit Inger Steinbord-Helm zum Thema BIM, das ist

00:23:26: Billing Information Modeling.

00:23:27: Da hat sich unter anderem auch ein Beispiel gebracht, dass in Südamerika

00:23:33: irgendwer sich sein Haus durch KI designen oder erstellen hat lassen.

00:23:39: Und nachher kam noch mal der KI-Architekt, ich sage es jetzt mal so, und danach kam

00:23:44: noch der Bauingenieur und hat mal geprüft, ob das auch passt.

00:23:51: war tatsächlich auch an einem Ort geografisch gesehen, irgendwie steilhang

00:23:56: und keine Ahnung was, was gar nicht so einfach war und es hat funktioniert.

00:24:01: Deswegen bin ich der Meinung, ich persönlich, auch der Werkzeugbau, das muss

00:24:08: auch funktionieren.

00:24:09: Vielleicht nicht gleich, aber das muss zumindest irgendwann auf jeden Fall

00:24:14: funktionieren, dass ich sage, okay hier, das ist das Ding, was ich brauche, wie

00:24:18: schaut es mit dem Werkzeug aus?

00:24:21: Ja, da sind wir auch der Meinung, aber das allgemeine Feedback, das man meistens

00:24:29: entgegenschlägt, auch was unsere Voraben angeht, muss ich sagen, aus der Branche

00:24:33: ist oftmals erst so, ja, okay, könnt ihr machen, aber glaube ich nicht, dass es

00:24:38: funktioniert.

00:24:39: Und auch wenn wir teilweise eben Expertenwissen mit hinzuziehen möchten.

00:24:45: wenn wir regelbasierte Algorithmen aufstellen für Materialauswahl, für eine

00:24:51: Materialstärkenkalkulation, ist auch meistens immer erst mal die Aussage, ja,

00:24:55: nee, das geht nicht.

00:24:56: Also, das ist ja alles Erfahrung.

00:24:58: Und das ist ja alles, also da muss ein Mensch davor sitzen, muss ich das

00:25:01: anschauen und dann individuell jedes Mal entscheiden.

00:25:04: Und unser Ansatz ist halt immer, ja gut, aber diese Erfahrung ist ja letzten Endes

00:25:08: auch einfach nur Regeln, die man intrinsisch verankert hat und irgendwo

00:25:14: mathematisch ausdrücken kann.

00:25:15: Deswegen, ja, kenn ich auf jeden Fall, also kann ich mit der Kollegin, die das

00:25:21: erzählt hat, auf jeden Fall related.

00:27:56: Also da stimme ich dir vollkommen zu.

00:27:59: Ich bin auch der Meinung, dass die Leute, die glauben, dass ja, dass alles so

00:28:05: Erfahrungs, das ganze Erfahrungswissen, dass das nicht ersetzt werden können, dass

00:28:10: die sich irgendwann früher oder später ziemlich schneiden werden, weil es wird

00:28:15: dieses Erfahrungswissen meiner, bin ich verfest, Überzeugung, künstliche

00:28:18: Intelligenz ersetzt werden können.

00:28:22: Dass diese Erfahrung noch...

00:28:25: notwendig ist, um zu prüfen die Ergebnisse, da stimme ich absolut bei.

00:28:30: Aber auch diese ganze Planung und einen ersten Entwurf zu machen, das kann aus

00:28:34: meiner Sicht glaube ich da ziemlich beschleunigt werden.

00:28:36: Was ich, also wir haben es einfach ganz kurz mal, du hast das auch schon ein paar

00:28:42: Mal erwähnt und ich habe es auch schon mal kurz angesprochen, es gibt andere

00:28:46: Startups, die auch in dem Bereich unterwegs sind, zum Beispiel Spanflug an

00:28:49: der Stelle möchte ich erwähnen, hatte ich in Folge 11 mit Markus Westermeyer ein

00:28:53: Gespräch.

00:28:54: Bahnflug nicht kennt, kann sich diese Folge gerne anhören.

00:28:57: Hier ein kleiner Reminder dazu, die ja das ganze so für Dreh- und Freestyle machen.

00:29:02: Und du hast schon gesagt, der Unterschied ist natürlich, der Sales-Zyklus ist viel

00:29:06: kürzer und ja, da kann auch mal ein Teil bestellt werden oder zwei oder wie auch

00:29:12: immer.

00:29:13: Jetzt habe ich auch einen recht starken M&A-Background durch meine

00:29:23: Habt ihr euch auch schon mal überlegt als Start-up zu sagen, hey, join forces und

00:29:27: gemeinsam rollen wir den Markt auf, vor allem wenn es auch Widerstände zu gewissen

00:29:31: Themen gibt.

00:29:32: Ich meine, ihr habt ja beide schon auch einen gewissen, ihr seid ja auch jetzt

00:29:35: schon mittlerweile 25 Leute, macht einen guten Umsatz.

00:29:38: Zu sagen, hey, vielleicht tun wir uns zusammen ein paar Start-ups, vor allem

00:29:44: weil die Idee ähnlich ist, die Kunden doch noch andere sind oder die Technologien,

00:29:50: die betrachtet werden.

00:29:52: oder dass man da sagt, man macht was ganzheitliches.

00:29:55: Also wir sind natürlich in Austausch mit diesen Start-ups und tatsächlich auch mit

00:30:03: Spanflug, also die kennen wir auch.

00:30:05: Podcastfolge kann ich auch sehr empfehlen, muss ich sagen, habe ich natürlich auch

00:30:09: angehört.

00:30:09: Also es ist so, dass es auf jeden Fall, wir sind auf jeden Fall in sehr engem

00:30:19: Kontakt und sehr engem Austausch.

00:30:21: Ich glaube, diese...

00:30:24: M&A-Geschichten, also wie ich das einschätze, wird eher eine Konsolidierung

00:30:29: des Marktes in sich, was diese Dreh- und Freestyle angeht.

00:30:34: Also das hat man tatsächlich auch schon gesehen die letzten Jahre, dass da sehr,

00:30:39: sehr viele Start-ups anstattgegangen sind und sich der Markt tatsächlich auch

00:30:45: konsolidiert hat, dass da einiges aufgekauft wurde.

00:30:48: Und da sehe ich dann eher auch die...

00:30:51: die Synergien, die das sinnvoll machen, so Unternehmen zusammenzulegen.

00:30:57: Jetzt bei uns, muss ich sagen, unser Business Case ist schon sehr

00:31:05: unterschiedlich von dem von Spahnflug, würde ich jetzt einfach mal sagen, allein

00:31:09: naturgemäß, also zum einen, Spahnflug bietet ja auch ein

00:31:12: Software-as-a-Service-Modell.

00:31:12: Können wir eventuell irgendwann mal hinkommen, ist aber momentan jetzt nicht

00:31:16: unser Fokus, dass wir quasi auch an unsere Lieferanten verkaufen.

00:31:20: Und zum anderen habe ich ja schon gesagt, basiert da alles eben auf diesem, ich lese

00:31:26: CAD-Daten aus und mache sofort Pricing, was eben nur dann möglich ist, wenn mir

00:31:31: der Kunde natürlich auch fertige CAD-Daten stellt, was bei uns der Fall ist.

00:31:36: Selbst wenn er uns die stellt, müssen wir die immer auf Design for Manufacturing

00:31:39: einfach prüfen.

00:31:41: Ist es tiefziehbar?

00:31:42: Sind die Radien, sind die Wandschrägen so möglich und so weiter.

00:31:46: Das heißt, ich...

00:31:48: Ich glaube, da sind wir einfach vom Ansatz noch zu weit entfernt, als das so was

00:31:54: sinnbehaftet wäre.

00:31:56: Und haben da auch ein bisschen einen anderen Ansatz.

00:32:01: Deswegen ist es momentan noch nicht im Gespräch.

00:32:05: Was bei uns eher so sein wird, ist, glaube ich, dass wir uns eben horizontal nochmal

00:32:10: weiter entwickeln und weitere Fertigungsverfahren bei uns auf die

00:32:14: Plattform nehmen, die...

00:32:16: die eben einen ähnlichen Business Case haben wie Thermoforming, was auch

00:32:22: Entwicklungsprojekte sind, wo wir dann halt wiederum unsere Learnings und unsere

00:32:25: Prozesse viel besser und viel effizienter drauf ausrollen können.

00:32:28: Deswegen würde ich erst mal sagen, nein, das ist nicht in Planung in nächster Zeit

00:32:34: und würde, glaube ich, auch mit anderen Produktgruppen eher Sinn machen.

00:32:42: Also ich kann mir eher vorstellen, dass wenn wir anfangen...

00:32:45: Wie gesagt, andere Fertigungsverfahren, die auch eher nischig sind oder die sich

00:32:50: im Kunststoffbereich oder eben in Verfahren für die Endprodukte als

00:32:55: Substitutes, die wir herstellen, beweisen, dass es da eher Sinn machen würde, da sich

00:33:01: ein Unternehmen reinzukaufen, das in dem Bereich tätig ist.

00:33:07: Ok, du hast jetzt auch gerade eines erwähnt, horizontal nochmal erweitern.

00:33:13: Generell vom Service Portfolio, was ist dann sonst auch noch ein

00:33:19: Erweiterungspotenzial da oder auch Wünsche vom Kunden, wo du sagst, ok, da sind wir

00:33:23: auch dran, das versuchen wir auch in Zukunft jetzt nochmal umzusetzen?

00:33:27: Ja, auf jeden Fall.

00:33:28: Also wir haben jetzt dieses Jahr unser Kundenportal gelauncht.

00:33:32: Das heißt, ab jetzt kann sich der Kunde auch bei uns einlocken, sieht seine ganzen

00:33:36: Angebote, sieht seine Bestellung, den Status der Bestellung.

00:33:39: Das wollen wir jetzt auch nochmal ausweiten.

00:33:43: Das heißt, wir möchten, dass du Sachen, dass du Lieferverfolgerungen hast, die

00:33:48: komplette...

00:33:49: ja, Speditionen quasi über die Plattform abdecken kannst.

00:33:53: Wir wollen die ganzen Konstruktions- und Freigabeprozesse über diese Plattform

00:33:57: digital abbilden.

00:33:58: Das heißt, dass die Konstruktion dort zur Verfügung gestellt werden, es

00:34:02: automatisierte Hinweise gibt, worauf geachtet werden muss, diese automatisiert

00:34:07: quasi auch freigegeben werden.

00:34:09: Und gleichzeitig arbeiten wir im Hintergrund daran, das Lieferantenportal

00:34:13: weiter auszubauen.

00:34:15: Das heißt, dass wir

00:34:16: noch besser integriert sind an unsere Lieferanten und da noch besser angebunden

00:34:20: sind, um noch schneller reagieren zu können und Prozesse noch mal effizienter

00:34:25: zu gestalten.

00:34:26: Ja, das sind gerade so die Hauptthemen tatsächlich, dass wir uns auf das

00:34:32: Kundenportal konzentrieren und uns auch überlegen, wie können wir die Touchpoints

00:34:35: des Kunden, also sinnbehafte Touchpoints mit diesem Portal einfach noch mal

00:34:39: erhöhen.

00:34:40: was bedeutet, dass es immer mehr Features geben wird, die dann in diesem Portal

00:34:45: abgedeckt werden, immer mehr Informationen, die da zur Verfügung

00:34:47: gestellt werden.

00:34:49: Wie viel Zeit sparen sich so Unternehmen, wenn die bei euch sind?

00:34:52: Also es klingt halt, wir haben ja am Anfang darüber geredet, man kommt in

00:34:57: Kontakt, man holt sich irgendwie Angebote ein, man muss dies und jenes und so weiter

00:35:00: und so fort.

00:35:01: Ihr sagt, innerhalb von 24 Stunden gibt es ein Angebot, da spart man meistens

00:35:05: wahrscheinlich schon, ich weiß nicht, wie viel Zeit, aber etliche Tage.

00:35:11: Es ist von Unternehmen zu Unternehmen unterschiedlich, aber dann auch das ganze

00:35:16: Thema mit Freigabe, Werkzeugbau etc., PP.

00:35:19: zieht sich für die, die es nicht wissen, relativ lang ziehen.

00:35:24: Was ist da so euer, ja sag ich mal, euer Loose Case, den es dir präsentiert, was

00:35:29: man sich sparen kann, als Kurschnitt?

00:35:32: wir so eine Gegenüberstellung gemacht haben, wo dann am Schluss ein paar Wochen

00:35:37: rauskommen.

00:35:38: Also es ist tatsächlich so, dass allein bei der Anfrage es teilweise fünf Tage bis

00:35:44: zwei Wochen dauert, bis ich alle meine Angebote beisammen habe, was bei uns

00:35:47: natürlich in 24 Stunden gelöst wird.

00:35:49: Das ist so das Erste.

00:35:50: Das heißt, wir starten dann auch nach 24 Stunden schon mit der Konkretisierung, mit

00:35:55: Rückfragen des Projekts und können da eigentlich auch schon...

00:35:58: wenn der Kunde es denn möchte, in die Konstruktion übergehen.

00:36:02: Entsprechend auch hier funktioniert das Ganze schneller und wir haben noch diesen

00:36:07: Vorteil, dass wir Aufträge Lieferanten zuordnen können, wo wir wissen, die haben

00:36:11: gerade freie Kapazitäten, die möchten gerade ihre Fertigungsauslastung steigern

00:36:18: und können auch entsprechend schnell anbieten.

00:36:19: Das zweite ist, was der Vorteil ist, wir...

00:36:23: haben auch Lieferanten im Netzwerk, die gewisse Materialien standardmäßig auf Lage

00:36:27: haben, weil sie große Kunden haben, wo sie konstant Serien aus diesem Material

00:36:32: liefern.

00:36:32: Und entsprechend spare ich mich auch hier noch mal größtenteils eine

00:36:38: Materiallieferzeit von mehreren Wochen.

00:36:40: Das heißt, im best case ist man bei uns dann einige Wochen schneller.

00:36:47: und im Worst Case mindestens genauso schnell, außer dass der Anfrageprozess

00:36:53: sehr, sehr viel schneller funktioniert.

00:36:55: also im Worst Case zumindest ein paar Tage, die man sich spart.

00:37:00: Sehr gut.

00:37:01: Alles klar, ja spannend.

00:37:06: Wie entwickelt, ja, die Frage war schon vorher ein bisschen da, wie sich

00:37:12: vielleicht auch die Branche entwickelt.

00:37:15: Da war ja schon, wie die Resonanz von den Kunden ist, aber verlangen die vielleicht

00:37:21: auch noch mehr Integration?

00:37:24: Mhm.

00:37:24: vertikal horizontal wie auch immer von euch

00:37:28: Also mehr Integration, tatsächlich glaube ich weniger.

00:37:32: Ich glaube, also was wir merken einfach, wo sich die Branche hin entwickelt, ist

00:37:40: tatsächlich, dass kleinere Stückzahlen ein Thema sind, dass dieses Rapid Prototyping,

00:37:46: viel kürzere Produktzyklen, schnellere Lieferzeiten, dass das auf jeden Fall

00:37:52: super wichtig ist.

00:37:55: Das versuchen wir auch gerade darüber abzudecken.

00:37:58: Wir haben zum Beispiel auch unterschiedlichste Phototyping-Optionen

00:38:03: mit Musterwerkzeugen, 3D-Druckunternehmen, die wir angebunden haben, etc.

00:38:07: Und das ist tatsächlich gerade so das, was wir beobachten, dass es in diese Richtung

00:38:12: geht.

00:38:13: Okay, super.

00:38:14: So, Lisa, bevor wir zur allerletzten obligatorischen Frage, die du

00:38:19: wahrscheinlich schon kennst, kommen, muss ich mal, habe ich noch eine andere?

00:38:24: Eigentlich hätte ja auch dein Bruder hier im Podcast mit dabei sein sollen.

00:38:28: Es war der Plan, es wäre die erste Folge mit zu zweit gewesen, also mit zwei

00:38:33: Interviewpartnern.

00:38:34: Er ist jetzt nicht dabei, weil er keine aus beruflichen Gründen...

00:38:40: Jetzt Hand aufs Herz, wie ist es mit dem Bruder zu gründen?

00:38:43: Jetzt kannst du es loslassen, er ist nicht da.

00:38:48: Und ihm dann nachher in den Minuten die Ohren zuhalten beim Broadcast, wenn er

00:38:53: sich ihn anhört.

00:38:55: auf Herz.

00:38:56: Es ist natürlich herausfordernd.

00:38:58: Es hat für uns seine Nachteile.

00:39:02: Und ich glaube auch, dass ich mir das wirklich mehr als gut überlegt hätte und

00:39:06: es wahrscheinlich auch nie so weit gekommen wäre, wenn wir nicht durch die

00:39:10: Situation, die wir hatten, da gemeinsam eingeschrieben sind.

00:39:12: Also zum einen muss ich sagen, der absolute Vorteil ist so dieses

00:39:18: Vertrauen.

00:39:18: Also du hast einfach ein absolutes Urvertrauen, dass beide Parteien immer zum

00:39:23: besten der anderen Partei handeln und das auch intrinsisch irgendwie so verankert

00:39:29: ist.

00:39:30: Und du kannst dich natürlich auch, also wenn du mit einem Bruder, die

00:39:35: Verlässlichkeit, so dieses Gefühl, ich kann mich darauf verlassen, dass Dinge

00:39:39: laufen, dass Dinge, die abgesprochen werden, funktionieren, ist natürlich

00:39:43: wahnsinnig gut.

00:39:44: Was natürlich herausfordernd ist, ist

00:39:46: das hinzubekommen, diese familiäre Komponente, die da drin ist.

00:39:50: Und das haben wir auch uns erarbeitet, das war nicht von Anfang an so, einfach

00:39:56: irgendwo so ein bisschen zu trennen.

00:39:58: Also weil es einfach immer mitschwingt und weil man sich sein Leben lang schon kennt

00:40:04: und natürlich ganz andere Trigger-Punkte hat, als wenn man jetzt irgendwie mit

00:40:09: einem Freund oder einer Freundin gründet, die da gedrückt werden können.

00:40:14: Und

00:40:14: Da haben wir aber auch wirklich intensiv dran gearbeitet, das herauszufinden, wie

00:40:20: wir es schaffen, absolut konstruktiv an Themen zu arbeiten und sehr, sehr

00:40:25: konstruktive Kommunikation zu entwickeln.

00:40:27: Und ich muss sagen, da haben wir Riesensprünge gemacht.

00:40:31: Das ist auch wirklich etwas, wo wir uns beide sehr viel weiterentwickelt haben und

00:40:37: man da auch echt ein bisschen stolz drauf sein kann, wie gut das jetzt funktioniert.

00:40:41: im Vergleich zu, ja, wie da mal die Fetzen fliegen.

00:40:44: Ich mein, klar, es ist halt auch so, dass man sich teilweise als Geschwister sehr

00:40:50: ähnlich ist in manchen Dingen, in manchen Grundwerten, in manchen

00:40:55: erziehungsbasierten Dingen und dann aber auch wieder komplett komplementäre

00:41:00: Charaktereigenschaften hat.

00:41:01: Wo wir aber mittlerweile rausgefunden haben, dass sie uns sehr gut helfen in der

00:41:06: Aufgabenverteilung.

00:41:06: Und ja, deswegen, ich würde sagen, wie ist es, meinen Bruder zu gründen?

00:41:10: Es ist herausfordernd, zeitlich muss man sich, glaube ich, mehr weiterentwickeln.

00:41:16: Also man ist gezwungen, sich mehr an sich zu arbeiten, als wenn es jetzt nicht so

00:41:21: wäre.

00:41:21: Aber extrem rewarding, wenn dabei was rauskommt und auch extrem effizient und

00:41:27: effektiv dann, auch im Zweier-Duo muss ich sagen.

00:41:32: Habt ihr euch Hilfe genommen bei manchen Situationen oder habt ihr es...

00:41:37: Ja, ja.

00:41:37: Das haben wir.

00:41:39: Also wir hatten Coachings, wo quasi diverse Dinge aufgelöst wurden.

00:41:43: Ich muss ja auch sagen, wir kamen ja in so einer emotionalen Extremsituation ins

00:41:47: Unternehmen.

00:41:47: Jeder geht anders mit so was um und da ist es natürlich dann auch manchmal nicht ganz

00:41:53: einfach zu verstehen, wie der das Gegenüber damit umgeht, weil man mit sich

00:41:57: selbst beschäftigt ist.

00:41:58: Und gerade in den Situationen hatten wir Coachings und auch so, was die

00:42:03: Führungskräfte Coachings und so angeht.

00:42:05: Natürlich auch immer im Gründerteam.

00:42:08: Und es ist auch super wichtig, würde ich auch echt jedem empfehlen.

00:42:13: Da kommst du gerade, weil du gerade sagst, im Fehl auch tatsächlich schön die Brücke

00:42:17: gelegt.

00:42:18: Zur letzten Frage, die obligatorische Frage, die ich allen stelle, drei

00:42:23: Learnings, die du den Zuhörerinnen mitgeben möchtest.

00:42:27: Beruflich, privater Natur, such's dir aus.

00:42:32: Genau, da kam ich jetzt eigentlich wirklich schon so, das zähle ich jetzt mal

00:42:36: nicht mit, weil darüber haben wir ja gerade gesprochen, dass ich würde sagen,

00:42:39: ein regelmäßiger, strukturierter Austausch im Gründerteam, wo alles auf den Tisch

00:42:43: kommt, ist super wichtig.

00:42:44: Man tendiert dazu, diese Austauschtermine zu verschieben, wenn andere operative

00:42:48: Dinge wichtiger sind.

00:42:50: Aber das fällt einem jedes Mal wieder auf die Füße.

00:42:53: Deswegen, ich würde absolut sagen, auch wenn es anstrengend ist, über alles reden,

00:42:57: was auch gerade schief läuft und aktiv ansprechen.

00:43:00: Dann, was wir einfach gemerkt haben, da haben wir jetzt gar nicht so drüber

00:43:03: gesprochen, aber wir sind ja gebootstrapped.

00:43:05: Das heißt, wir haben jetzt kein VC-Funding, entsprechend natürlich auch

00:43:10: andere Budgets fürs Hiring.

00:43:11: Und dann ist es meistens so, dass man in so einer frühen Phase sich einfach jetzt

00:43:16: keine super erfahrenen Mitarbeiter leisten kann und wir oftmals ebenso Jobs hatten,

00:43:21: wo dieser Mitarbeiter oder die Mitarbeiterin die erste auf dem Job war.

00:43:26: Und hier haben wir einfach gemerkt, Higher for Attitude ist da die absolute oberste

00:43:32: Devise.

00:43:33: Wir haben gemerkt, dass wir Leute brauchen, die wirklich Ownership, nennen

00:43:36: wir das immer, für ein Thema übernehmen.

00:43:39: Das heißt also Personen, die eher weniger extreme fachliche oder vielfachliche

00:43:45: Führung erwarten, weil das auch einfach als Gründerteam zu zweit...

00:43:51: hast du keine Zeit, das eben aufzubringen oder auch die reaktiv arbeiten, sondern

00:43:56: dass es wirklich wichtig ist, hier sogenannte A-Player für die ersten Rollen

00:44:01: zu hiren, die fähig sind, selbstständig Dinge voranzubringen und selbstständig

00:44:06: sich weiterzuentwickeln und genau einfach da sehr, sehr ownership für Themen

00:44:13: übernehmen.

00:44:16: Ja, und dann würde ich noch sagen, dass gerade bei uns...

00:44:20: Wir haben ja das Produkt am Anfang quasi zu zweit entwickelt und entsprechend hat

00:44:25: man natürlich ja auch ein sehr enges Verhältnis zum Produkt.

00:44:29: Und da ist die Gefahr manchmal, dass man zu spät hinterfragt, ob man eigentlich

00:44:33: jetzt gerade noch strategisch auf dem richtigen Weg ist, was das Produkt angeht

00:44:37: oder ob man sich in so ein paar Love-Features einfach verbissen hat.

00:44:41: Ohne zu hinterfragen, bringt uns das gerade den ROI, den wir dafür brauchen

00:44:46: oder sollten wir uns auf andere Dinge konzentrieren?

00:44:49: Ich glaube, da sollte man auf jeden Fall daran arbeiten, sich zu befähigen, schnell

00:44:56: von Ideen und Vorhaben sich zu verabschieden und platz für sinnvollere

00:45:00: Dinge zu schaffen, wenn es nicht irgendwie anders notwendig ist.

00:45:04: Anders, wenn es möglich ist, wollte ich sagen, genau.

00:45:08: Und ja, ich glaube, das wären so die Sachen rein privat.

00:45:13: würde ich vielleicht noch sagen, also gerade so als Gründen, also Gründen ist ja

00:45:18: irgendwo ein Marathon und kein Sprint.

00:45:21: Also es gibt immer wieder diese Peaks, wo es natürlich nichts anderes gibt in dem

00:45:25: Moment, als dass du jetzt gerade auf ein bestimmtes Ziel hin arbeitest, ein

00:45:29: bestimmtes Problem lösen musst und du naturgemäß keine, wenig andere Dinge tust

00:45:35: als zu arbeiten, was auch absolut in Ordnung ist.

00:45:38: Aber ich glaube gerade deswegen

00:45:41: muss man sich so ein bisschen so einen eigenen Rhythmus und einen Ausgleich

00:45:44: schaffen und einfach irgendwie so rausfinden über sich selbst, was brauche

00:45:50: ich für eine Zufriedenheit und welches Mindestmaß muss ich davon quasi in meinen

00:45:56: Alltag einbauen, dass ich einfach langfristig dieses Performance-Level

00:45:59: halten kann.

00:46:00: Ich glaube, das ist so ein bisschen die Sache.

00:46:02: Jeder kann mal ein paar Monate durchhusteln.

00:46:05: Bei uns ist aber so, wir haben vor, das sehr, sehr lange zu tun.

00:46:09: Und wir machen es auch schon eine Weile.

00:46:10: Und da braucht man einfach, ja, da muss man sehr viel über sich selbst lernen, was

00:46:16: man braucht, um das langfristig auf einem guten, ich glaube, du hattest ja auch

00:46:22: schon Podcasts, wo es um Mental Health ging und so weiter, eben auf einem guten

00:46:28: Eimer Mental Health Level durchzuziehen, aber eben auch, also, was brauche ich,

00:46:33: damit ich weiterhin einfach effektiv bleibe?

00:46:36: und dass ich nicht in so ein Loch abrutsche, wo ich nicht mehr effektiv

00:46:41: arbeiten kann.

00:46:42: Ja, ich glaube, das wären so die wichtigsten Learnings.

00:46:45: Ja, sehr gut.

00:46:48: Liebe Lisa, herzlichen Dank für die Learnings und auch für die Einblicke, die

00:46:52: du gegeben hast in Formary.

00:46:54: Was ihr tut, was ihr macht, wie ihr euch unterscheidet auch von anderen und auch in

00:47:01: die Zeit, wie du mit deiner Bruder gemeinsam ins Unternehmertum gestoßen

00:47:07: seid.

00:47:07: Auch diese persönlichen Einblicke, herzlichen Dank dafür.

00:47:15: vielleicht in München oder sei es bei euch im Schwabenland oder auf den Messe, Emo

00:47:24: war ja jetzt und so weiter, da wart ihr ja auch, da habe ich es leider nicht

00:47:29: hingeschafft.

00:47:29: Dann mal sehen.

00:47:32: Wir werden dann auch auf jeden Fall zu zweit vor uns sein.

00:47:37: Moritz lässt sich das dann natürlich auch nicht nehmen.

00:47:42: Genau.

00:47:47: Danke dir, Imso.

00:47:48: Bis dann, ciao ciao.

00:47:51: Ciao!